Форумы » Просмотр темы Start page Contacts Forums Add to favourites

« Cefiro А33 vs. Ford Mondeo »

Если Вам интересно сравнить NISSAN CEFIRO & MAXIMA с другой маркой/моделью - Вам сюда.
Правила форума
Наши форумы живут по несложным правилам. Ознакомьтесь с ними, пожалуйста, чтобы не было сюрпризов.

Re: мондео или теана

Сообщение Vider » 13.07.2006 9:58

lu писал(а):Третий день мысли вразбежку :shock: :shock:
Теана 2003 г. или Мондео 2006 :?: :?:
Ест-ст-но, автокредит :cry:


Новая Теана скоро будет, уже анонсирована. Скорее всего тоже попадет под программу Nissan Finance под 3% годовых. Штука только в том, что в Крск дилера нет и пока не будет.
...umsonst ist nur der Tod...
Понравилась тема? Полезно? Поделись с друзьями в соц.сетях: 
Vider
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 14.01.2003 22:25
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Nibelung » 13.07.2006 13:24

да лана, будет диллер, здание строится уже, как достроят - диллерство получат. Конгуны не спят ;)
А33 `01 2.0 EximoG
Nibelung
Цефирянин
Цефирянин
 
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 28.11.2005 11:37
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Реклама
 
По вопросам размещения рекламы:
adv@cefiro.ru
 

Сообщение Starcon » 17.07.2006 23:27

Тоже хотел Мондео. Ездил разговаривал с дилером. С виду все чинно-приятно, чувствуешь себя почти в Европе :) Только есть нюансы:

1. Когда я спросил когда же я смогу получить машину, мне сказали что если в популярной комплектации, то быстро - 2-3 месяца :shock: Я слышал про очереди, но ведь Мондео не Фокус... А с двигателем 3 литра, как я хочу - месяцев 5. Мдя...

2. Когда я поспрашивал про характерные болячки Фордов и продавец начал меня уверять что болячек вообщем и нет, все уже вылечили, я ненароком спросил про бензонасос у Фокуса. Продавец завел стандартную песню про плохой российский бензин. Тогда я сделал контрольный в голову - а почему у японок они не умирают? Ответ меня порадовал - а черт их знает, живучие они и всеядные - сами не понимаем. Вообщем, трудно дилерам Форда живется.

3. Изучение линейки двигателей вызывает легкое недоумение. Заявленный (!)расход для V6 2.5 и 3л по городу составляет 15 л! 98 бензина, между прочим. Сколько ж в реале будет? А мы тут о расходе наших цефир спорим :) Далее, заявленный расход на МКПП и типтронике одинаковый. Это как? КПД у автомата такой же как у механики? А почему тогда время разгона до сотни хуже? Не понимаю (c).

4. После прочтения вот этой ветки:

http://mondeoclub.ru/forum/index.php?showtopic=24736

Желание купить Мондео улетучивается со скоростью, пропорциональной кол-ву прочитанных страниц. Хит сезона - двери, пороги и арки, гниющие через 3-4 года. Да и вообще изучение данного форума как-то не рекламирует машину. Фразы типа "при включеном кондиционере двигатель ревет сильнее" бросаются в глаза, т.к. представить, например, "ревущий" цефиро мне не удалось.

Вообщем и целом, не самая плохая машина по достаточно вкусной цене, но очереди, геморрой с сервисом и мягко говоря странные огрехи сборки отбивают всякое желание иметь дело с ФМК вообще, и с Мондео в частности. Может если бы мне дали на ней прокатится, я бы изменил свое мнение. Но нету у них Мондео на тест-драйв.

А еще у нас местные драйверы говорят, что аббревиатура FORD расшифровывается как Fix Or Repair Daily :)
Starcon
Цефировод
Цефировод
 
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 22.07.2002 9:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение TG » 20.07.2006 5:15

форды жрут довольно много - это фамильная черта, про бензонасос никогда не слышал и арки не ржавеют так быстро.
TG
Цефирянин
Цефирянин
 
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 25.02.2004 22:32
Откуда: издалека
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение MaximR19 » 20.07.2006 9:14

TG писал(а):форды жрут довольно много - это фамильная черта, про бензонасос никогда не слышал и арки не ржавеют так быстро.


У нас продают совсем другие Форды. По четырехцилиндровым ДВС вообще ничего общего - на американские Фокусы сейчас маздовские ставятся...
Фамильная черта фордовских ДВС, что они достаточно мощные.

На нашем рынке такое впечатление, что Форд рубится только с корейцами - Мондео 1,8 немецкой сборки стоит 21000 и никакого ажиатажа не наблюдается...
Хотя сам вот я призадумался об универсале, хотя предыдущий мой опыт с Фордами был отрицательный.
Cefiro A32 2,0 1998г.
Live and let live.
MaximR19
Цефировод
Цефировод
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 31.07.2002 16:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Starcon » 20.07.2006 9:34

TG писал(а):форды жрут довольно много - это фамильная черта, про бензонасос никогда не слышал и арки не ржавеют так быстро.


С бензонасосами болезнь была у Фокусов, про Мондео такого не слышно. Но Мондео и бегает намного меньше, чем фокусов.

Что касается арок - да, сами арки ржавеют не так повально, а вот пороги и двери - целая катастрофа

http://mondeoclub.ru/forum/index.php?showtopic=19189
Starcon
Цефировод
Цефировод
 
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 22.07.2002 9:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение TG » 22.07.2006 20:25

MaximR19 писал(а):
TG писал(а):форды жрут довольно много - это фамильная черта, про бензонасос никогда не слышал и арки не ржавеют так быстро.


У нас продают совсем другие Форды. По четырехцилиндровым ДВС вообще ничего общего - на американские Фокусы сейчас маздовские ставятся...
Фамильная черта фордовских ДВС, что они достаточно мощные.

На нашем рынке такое впечатление, что Форд рубится только с корейцами - Мондео 1,8 немецкой сборки стоит 21000 и никакого ажиатажа не наблюдается...
Хотя сам вот я призадумался об универсале, хотя предыдущий мой опыт с Фордами был отрицательный.


на американские фокусы? тут или 2,0 или 2,3. Везде FMC.
TG
Цефирянин
Цефирянин
 
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 25.02.2004 22:32
Откуда: издалека
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение mamon777 » 23.07.2006 3:14

TG писал(а):форды жрут довольно много - это фамильная черта, про бензонасос никогда не слышал и арки не ржавеют так быстро.

У меня дружбан взял Фокуса дизельного 99 года и через 4 дня у него насос полетел, да так, что уже второй месяц запчасти ждут и не дешевые!!!!
Nissan Cefiro A33 2.0 2001г
8(918)4065544
mamon777
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 28.06.2006 0:01
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение TG » 23.07.2006 20:51

mamon777 писал(а):
TG писал(а):форды жрут довольно много - это фамильная черта, про бензонасос никогда не слышал и арки не ржавеют так быстро.

У меня дружбан взял Фокуса дизельного 99 года и через 4 дня у него насос полетел, да так, что уже второй месяц запчасти ждут и не дешевые!!!!


a VQ35DE жрет масло (хотя не поголовно) и части Ниссановские дороже немецких.
и ржавеет ниссан тоже неплохо.
TG
Цефирянин
Цефирянин
 
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 25.02.2004 22:32
Откуда: издалека
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение MaximR19 » 24.07.2006 6:34

TG писал(а):на американские фокусы? тут или 2,0 или 2,3. Везде FMC.


Мало ли, какой лейбл Форд лепит на свои движки.

http://en.wikipedia.org/wiki/Duratec


В Европе и на Фокусах и на Мондео движки другие.
Cefiro A32 2,0 1998г.
Live and let live.
MaximR19
Цефировод
Цефировод
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 31.07.2002 16:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение TG » 25.07.2006 18:56

MaximR19 писал(а):
TG писал(а):на американские фокусы? тут или 2,0 или 2,3. Везде FMC.


Мало ли, какой лейбл Форд лепит на свои движки.

http://en.wikipedia.org/wiki/Duratec


В Европе и на Фокусах и на Мондео движки другие.


почитал:
2 и 2.3, 3.0 те же, 1,8 чисто европейский.
TG
Цефирянин
Цефирянин
 
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 25.02.2004 22:32
Откуда: издалека
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Cefiro А33 vs. Ford Mondeo

Сообщение Cefiro 56 » 27.09.2006 7:51

Что могу сказать про Ford Mondeo .Лично мне не понравился.И сравнивать его с 33 не вижу смысла.Не понравились задние сиденья какие то плоские сидеть не удобно,места не особо много для такого авто.При движении что то где то побрякивает как в новых тазах,может была у этой машины простая компл.,но на задних дверях стеклоподъемники обычные т.е.опускаем и поднимаем вручную.Регулировка зеркал вручную :) ,зеркала не складываются ,у задних пассажиров нет возможности положить руки на подлокотник его просто нет :( ,Вобщем я от этой машины ожидал большего.И не стоит она этих денег.
NiSSAN CEFIRO Excimo А32 VQ20DE 1994 , А33 VQ20DE NEO 2000 ,Mitsubishi Pajero-3 V3.5L
Аватара пользователя
Cefiro 56
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 03.03.2006 12:20
Откуда: г.Оренбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Дневник: Просмотр дневника (2)
Автомобиль: Nissan Cefiro A33 2000г.в 2.0

Re: Cefiro А33 vs. Ford Mondeo

Сообщение Starcon » 29.09.2006 21:45

enya писал(а):Что могу сказать про Ford Mondeo .Лично мне не понравился.И сравнивать его с 33 не вижу смысла.Не понравились задние сиденья какие то плоские сидеть не удобно,места не особо много для такого авто.При движении что то где то побрякивает как в новых тазах,может была у этой машины простая компл.,но на задних дверях стеклоподъемники обычные т.е.опускаем и поднимаем вручную.Регулировка зеркал вручную :) ,зеркала не складываются ,у задних пассажиров нет возможности положить руки на подлокотник его просто нет :( ,Вобщем я от этой машины ожидал большего.И не стоит она этих денег.


Так получилось что мне довелось прокатится на новом Мондео (как именно получилось - рассказывать долго). Причем не тест-драйвовом, а именно новом, с пробегом 34 км на спидометре, на него даже еще ПТС не было, только копия. Комплектация Ghia плюс немного опций, Duratec V6 2.5 л, 6МКПП.

При первом общении, когда я походил вокруг Мондео и посидел в салоне, он мне не понравился. По размерам примерно как Цефира A32 (по длине - меньше, по ширине и высоте - больше). За счет черного металлика выглядит больше чем есть. В салоне все по-простецки - плоские панели, простые сиденья, строгие линии, салон старушки Цефиро выглядит значительно изысканнее. Кнопки стеклоподьемников традиционные для Форд - не вверх вниз как у японцев, а как на ТАЗах - неудобно. Посадка показалась дико неудобной, когда садишься и выходишь коленкой бьешься о рулевую колонку, сидишь как на стуле, отрегулироваться трудно, то грудью в руль упираешься, то ноги до педалей недостают. Вообщем, впечатление сложилось скорее отрицательное, и я тоже подумал что "не стоит этот автомобиль своих денег".

Второй раз мне дали на нем прокатится, и вообще "пощупать". Тут и начали всплывать нюансы. Во-первых, посадка которая мне сначала показалась неудобной. Выяснилось что "плоские сиденья" имеют отличную боковую поддержку, сидишь как влитой, сиденье A32 по сравнению с ним - просто диван. Мягкий, уютный, но диван. Во-вторых рулевая колонка регулируется не только по высоте, но и по вылету, что есть большой плюс которого нет у Цефиро. В итоге посадка совсем другая по сравнению с Цефиро, но не хуже или неудобнее, а именно другая - более спортивная что ли.

Кнопочки стеклоподъемников, хотя и непривычные, ВСЕ имеют автоматический режим открывания/закрывания окон (у Цефиро - только водительский), причем как с пульта водителя, так и с пультов пассажиров. Задние окна открываются почти полностью, а не "чуть больше чем наполовину" как у A32. У A33 говорят открываются еще меньше. И с брелка можно опускать/поднимать все стекла -тоже удобная фишка. Зато нет автоматического закрывания замков на скорости -косяк.

Боковые зеркала НЕ сферические. Что большой минус по сравнению с Цефирой. Но водительское зеркало имеет сферический сегмент с краю, что полностью решает проблему мертвой зоны с левой стороны. Непонятно почему не сделали то же самое справа. Была бы такая фича справа - обзорность была бы лучше чем у Цефиры.

Задние сиденья полностью складываются. Очень большой плюс!

Из фишек - электрическое управление боковыми зеркалами (включая автоматическое складывание-раскладывание), подогрев зеркал, лобового стекла, и форсунок омывателя, датчик дождя, электрохроматическое(самозатемняющееся) зеркало заднего вида, подогрев и вентиляция передних сидений, подогрев задних сидений, бортовой компьютер, система курсовой устойчивости (антиюз). Очень неплохая (на мой немеломанский взгляд) штатная музыка с поддержкой MP3. Но радио берет сильно хуже - видимо из-за антены. Передние и задние туманки. Автосвет тупее чем в Цефиро, мне не понравился.

Из фенечек - зеркала в козырьках передних пассажиров с индивидуальным освещением, раздельные плафоны освещения передних и задних пассажиров (а не один общий как в цефире )

Управляемость - тут даже сравнивать смысла нет. Судя по всему утверждение менеджеров что управляемость Мондео одна из лучших в классе является чистой правдой. Подвеска чуть жестковата.

Двигатель - 170 лс/6200 220 Нм/4250. У Цефиро 190 лс/6000 240 Нм/4000 при том же объеме. Вообщем задушенный какой-то. Но на деле двигатель очень живой и отлично тянет на низких и средних оборотах (выше 4000 крутить мне не дали).

На тест драйве присутствовали брат (Honda Civic), друг (Toyota Ardeo), жена и мать (пассажиры). Первые двое сказали "вау!". Вторые двое Форд раскритиковали - слишком жесткий и агрессивный. Значит, хороший автомобиль :lol:

Вообщем Мондео некорректно сравнивать с цефиро - причем любой, что A32 что A33. Мондео - чистый класс D. Цефира выше классом, это хорошо чувствуется. Цефира - машина для людей которые ценят сначала комфорт, а потом драйв. Мондео - наоборот. Обе машины имеют продуманый интерьер, но Форд кажется более продуман (видимо год сказывается). Что касается цены... да, высокая, если сравнивать с бу машиной. Если сравнивать с новой, то другую такую машину в такой комплектации просто не возьмешь. Та же Теана за эту сумму - "деревянная".
Starcon
Цефировод
Цефировод
 
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 22.07.2002 9:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Starcon » 03.12.2006 22:12

Это третья версия отчета. Версия #1 была основана на первых впечатлениях и потому необъективна. Вторая детально сравнивала две машины, старую (Цефиро) и новую (Мондео). Практически ее закончив, я пришел к выводу что более чем некорректно сравнивать машины с 10 летней разницей в возрасте и 6 летней разницей по модельному году. Могу, впрочем, сказать, что даже при такой разнице в возрасте, Цефиро в том сравнении выглядела вполне достойно.

Ну и наконец третья версия приведена ниже. На мой взгляд, она наиболее объективна.

Итак имеем: Ford Mondeo 2006 гв, Panther Black (черный металлик), Duratec v6 2.5 л 170 лс, 6 МКПП, комплектация Ghia. Стандартные опции: ABS, КК, 4x стеклоподъемники, ГУР, эл. регулировка вод. сиденья по высоте, ЦЗ с ДУ с двумя пультами, 4 подушки безопасности, кожаные руль и рычаг МКПП, система курсовой устойчивости ESP, боковые шторки безопасности, передние и задние противотуманки, зеркала с обогревом и электроприводом, бортовой компьютер, хромированные вставки на ручках дверей, дверях, решетке радиатора и бампере, аудиосистема Sony c СD/MP3 проигрывателем, передние напольные коврики, электрообогрев лобового стекла и форсунок омывателя, литье на 16”. Доп опции: краска «металлик», задние напольные коврики, пакет “Rain” (датчик дождя, электрохроматическое зеркало заднего вида, автосвет), «Зимний пакет №2» (подогрев/вентилируемые передние сиденья, подогрев задних сидений). Установлено дилером по моему указанию: сигнализация с АЗ и ОС, парктроник, металлическая защита двигателя. Установлено мной: коврики-«корытца».

Вольно или невольно сравниваем с Nissan Cefiro 1996 гв (по техпаспорту), цвет «снежная королева» (белый перламутр), VQ25DE 2.5 л 190 лс, 4АКПП, комплектация Excimo. Стандартные и дополнительные опции: КК, 4x стеклоподъемники, ГУР, эл. регулировка вод. сиденья в 8ми направлениях, водительская подушка безопасности, ЦЗ, передние противотуманки, электропривод зеркал, AV/TV/10xCD/NAVI система Xanavi, литье на 15/16”, 4x напольные коврики. Установлено предыдущим хозяином: сигнализация с AЗ без ОС, кожаная оплетка руля, коврики-«корытца». Установлено мной: тюнер с антеной и камерой заднего вида, Vcons200.

Эмоционально-субъективно

Пересев на Мондео, обнаружил что главные «гонщики» на дорогах – жигули разных моделей и годов выпуска. На Цефиро я их почему-то не замечал – может, дорогу уступали?

Мондео 2000 модельного года практически не уступает A32 по внешним размерам, а по массе, в моей комплектации, на сотню кг тяжелее. Но с точки зрения моего личного субъективного восприятия, Цефиро, даже древняя A32, воспринимается как автомобиль классом выше. Порода есть порода.

Я обычно ассоциирую автомобили с одушевленными предметами. Все машины с чем-то ассоциируются. Теана – добродушный бегемот. Новая Камри – злой аллигатор. Моя Цефира – ласточка: изящная, стремительная, так и просится в полет. Мондео – не агрессивная, но серьезная и крепкая собака, я абсолютно не разбираюсь в породах, но почему-то сразу окрестил ее «мастифом». Когда готовил этот отчет, решил проверить как выглядит мастиф, оказалось их черных не бывает. Но есть разновидность – мастино, неаполитанский мастиф; посмотрев на его фотографию, сразу понял – да, это оно.

Практически все, кто видел Мондео, выражали восхищение его экстерьером и говорили что эта машина «красивее» A33 и, тем более, A32. В их числе был человек, который едежневно ездит на A33 и A32 (но не владеет ими). Конечно, Мондео выглядит современнее – хрусталь, «прожекторные» фары, надутый кузов и рубленые линии – но я не могу сказать что он выглядит лучше Цефиро. Каждая хороша по своему. Дизайн Цефиры мне как-то ближе.

Интерьер Мондео мне нравится, хоть он и сделан в стиле техно. Тем не менее, салон выглядит меньше чем в Cefiro, и эти ощущения не соответствуют его реальным размерам (который хотя и меньше, но не настолько). Все просто – передняя панель слишком выступает в салон.

Надежность

На данный момент пройдено 3400 км. Изначально всплыли косяки:

1. с сигнализацией Шерхан, которую ставил дилер. Сигна иногда перестает закрывать замки, хотя открывание и все остальные функции работают нормально. Проблема до сих пор не решена.

2. с парктроником Falcon BPS-4i, который ставил дилер. Один из 4х датчиков не работал. Проблема была решена в день обращения.

3. С левой стороны салона, то ли в двери, то ли в стойке слышны какие-то стуки. Проявляются только на сильных кочках. Пока не достает, жду ТО-1. Сильно подозреваю, что опять-же накосячил дилер, когда ставил парктроник и сигну.

Еще сильно удивился когда стеклоомыватель отказался работать в –5 градусов. Оказалось, в бачок залита обычная вода. Не какая-нибудь летняя жидкость, а именно вода. И это в машине, которая официально продается в Сибири! И дилер, сволочь, ни слова про это не сказал. Они типа и «сами не знали».

За 3400 км новых багов не появилось. Вообщем, качество сборки автомобиля вполне на уровне, претензий нет. Если бы не кривые руки дилера, повода заезжать на сервис не было бы вообще.

Конечно, бессмысленно говорить о надежности при столь маленьком пробеге. Можно лишь говорить о качестве сборки. Я, честно, не верю что Мондео способен дожить до 300 тыс без особых потерь, как это может Цефиро. Не очень верю и в то, что Мондео – авто до 100 тысяч. В любом случае, я собираюсь его продать через три года, к тому времени пробег составит вряд ли больше 60 тыс км.

Практичность

Минусы:

1. Ну, черный металлик и черный салон – это супер непрактично. Только фанат «черного» может смириться с жертвами, которые приходится приносить черному цвету, и эти жертвы для меня, отнюдь не фаната, чрезмерны. Черный автомобиль больше не возьму… хотя возможно года через три мое мнение изменится.

2. Очень непрактичен багажник. Во-первых, он на стойках (вместо торсионов), соответственно туго закрывается, а ручки нет. Закрытие багажника – целая проблема. Во-вторых, бампер идет почти вровень с кромкой багажника, соответственно вытаскивая груз, легко поцарапать бампер. Что я кстати один раз уже и сделал.

3. Раздражает малый объем бака – 58 литров, после 70 у Цефиро это мало. При этом расход не сильно меньше.

4. Задние сиденья откидываются вперед полностью , но в кузове «седан» не укладываются горизонтально, а остаются как бы под углом. Возможно я чего-то не понял, но в таком виде толку от откидывающихся сидений не намного больше, чем от лючка для лыж в Цефиро.

5. Первая замена колеса стала очень веселой процедурой. Во-первых, что бы добыть домкрат и балонник, надо снять запаску. С точки зрения буржуйских конструкторов, это, наверное, нормально. Они ведь наверняка не домкратят машину что бы осмотреть тормоза и подвеску, или поменять масло. Во-вторых, ручка домкрата не позволяет «крутить» непрерывно – рычаг приходиться «перекидывать» после поворота на 180 градусов. И в третьих, снизу нет креплений под домкрат. В мануале написано буквально следующее: домкрат спереди надо крепить на расстоянии 27…X (не помню) см от передней кромки двери. Если развернуть данный мануал горизонтально, его длина составит 27 см… Громкий хохот российских автовладельцев. Вы представляете себе человека, который где-нибудь по колено в грязи меняет колесо с мануалом в руках? Ужас.

6. Какой идиот придумал лампочку индикации низкой забортной температуры? На Мондео она работает сл. образом. Если температура ниже +4 гр Цельсия, лапочка загорается желтым (риск обледенения). Если температура ниже 0 гр Цельсия, лампочка загорается красным. Они кому машины продают? Я могу допустить что в США (кроме некоторых штатов) и в Европе (кроме некоторых стран) температура ниже нуля автоматически означает критическую ситуацию. Но в Сибири температура ниже нуля имеет место быть половину года. В результате лампочка всегда горит красным…. Со временем к этому привыкаешь, и можешь легко пропустить какую-нибудь другую красную лампочку – масло, аккумулятор, тормоза… Глупость, короче.

7. Датчик дождя – достаточно бестолковая штука. Не задумываясь поменял бы его на прерывистый режим.

8. Радиоприем, прямо скажем, слабоват – у Цефиро был лучше. Сказывается отсутствие телескопа.
.
Плюсы:

1. Электрообогрев зеркал, лобового стекла и попы зимой – незаменимая и очень нужная вещь. Кстати обогрев стекол мощнее чем у Цефиро – наружные снег и лед оттаиваются достаточно легко и быстро.

2. Электрохроматическое (самозатемняющееся) салонное зеркало – тоже незаменимая вещь, особенно на трассе.

3. Подсветка дверей снаружи и ног внутри – очень приятная штука.

4. Раздельный свет для передних и задних пассажиров – тоже ничего.

5. Бортовой компьютер – удобная штука.

6. Неплохой звук MP3, на мой немеломанский взгляд. Хотя по-моему AV/TV комбайнер Цефиро (опция), все-таки CD получше играл.

7. Капот открывается не из салона, а ключом. Владельцы это часто записывают в минус, но любой специалист по угонам вам скажет, что открывание капота из салона – одна из основных уязвимостей которыми пользуются угонщики.

8. Отличные фары, хоть и не ксенон. Светят просто замечательно.

9. Парктроник – очень полезная штука. Когда его нет, думаешь что он не нужен. Когда он есть, не понимаешь как раньше без него жил.

10. Задние арки имеют пластиковую защиту. По опыту знаю, что совсем не лишняя штука в нашей стране.

11. Бампера имеют пластиковую отбортовку по углам – тоже отнюдь не лишняя штука, тоже по опыту.

12. Отсутствие торсионов в багажнике увеличивает объем полезного места в нем.

13. Радиус разворота меньше на полметра, чем у Цефиро.

Эргономика

Минусы

1. Не нравится автосвет – он либо выключен, либо включен в режиме ближнего. Промежуточный режим (габариты), отсутствует. Вообще включение света «крутилкой» на панели, имхо, неудобно.

2. Стеклоподъемники включаются/выключаются в горизонтальной плоскости, а не в вертикальной. Неудобно и непривычно.

3. Рычаг МКПП в определенных положениях перекрывает доступ к кнопкам управления ESP и обогрева передних сидений. ESP ладно, а вот рулить обогревом зимой приходится довольно часто.

4. Кнопки включения салонных прожекторов крошечные, включать их на ощупь до сих пор не научился. На Cefiro они были большими, проблем не возникало.

5. Включение дальнего света сделано «по-американски»: чуть потянул – мигнул, потянул сильнее – включил. Соответственно, не рассчитав усилия, легко включить дальний вместо мигания. Лично у меня проблем с этим не было, но народ жаловался.

6. Первые пару дней, садясь и выходя из машины, стабильно бил коленом рулевую колонку. Потом привык, но до сих пор иногда бывает. Виной тому – слишком выступающая панель.

Плюсы:

1. Все стеклоподъемники имеют режим Auto.

2. Кресла имеют развитую боковую поддержку – большой плюс при активном движении.

3. Рулевая колонка регулируется по вылету.

В Цефиро садишься легко и свободно, как на диван, и регулировки сиденья не сильно на это влияют. К хорошему привыкаешь быстро… В Мондео важна правильная посадка: cядешь чуть «не так», и уже не удобно.

Первую неделю я, водитель с 12ти летним стажем, чувствовал себя чайником. Глох при троганьи, забывал выключать ручник, перегазовывал, переключался рывками и т.д. 12 лет назад мне говорили, что автомобиль для хорошего водителя – это продолжение его самого. Если под колесо попала шишка, водитель должен чувствовать под какое именно колесо. Тогда, 12 лет назад, пример с шишкой был из серии «не сынок, это - фантастика». Пересев с Волги на Цефиру, я просто чувствовал себя хорошо. Пересев с Цефиро на Мондео, я внезапно понял что Цефира действительно была продолжением меня, и чувствовал я ее целиком и полностью. Шишка под колесом отдыхает, я точно знал что происходит с моей машиной в каждый конкретный момент времени, и системы типа ABS и ESP мне были просто не нужны. Прошло более месяца, и только сейчас у нас с Мондео начинается некоторое взаимопонимание. Вообщем, Мондео не дружественен к пользователю. Ехать может кто угодно, но ехать хорошо – далеко не каждый.

Подвеска

Подвеска Мондео поначалу кажется жестковатой, после Цефиро. Однако эта жесткость проявляется не всегда – например на мелкой «гребенке» Мондео гораздо мягче. Сейчас, я считаю подвеску Мондео идеальной - в смысле баланса между управляемостью и плавностью хода.

Управляемость

Тут даже сравнивать бессмысленно, по управляемости Мондео бъет Цефиро наповал, независимо от скорости. Без вариантов.

Тормоза

Год назад в «За рулем» сравнивали Мондео, Корсу, Мазду6 и Пассат. Мондео набрал наименьший бал. Перечитав этот отчет спустя год, я понял что журналисты ЗР либо ничего не понимают в автомобилях, либо их оценки напрямую зависят от суммы денег им заплаченных тем или иным производителем. В частности, тормоза Мондео были названы «ватными и неинформативными». Что ж, если определять информативность как силу нажатия на педаль, то да – даже у Цефиро без ABS (!) тормоза более информативны. Но вместе с тем, тормоза – это единственное с чем у меня не возникло проблем когда я сел на Мондео. Педаль мягкая, но тормозное усилие отлично чувствуется. После Мондео, тормоза Цефиро воспринимаются так, как будто вакуумного усилителя там нет вообще.

Раньше я был ярым противником ABS. Я и сейчас считаю, что системы типа ABS и ESP не дают водителю проявлять свое мастерство (если оно есть) и не стимулируют его к совершенствование водительских навыков. Однако, для обычного водителя без специальной подготовки (к которым я и себя отношу), эти системы приносят больше пользы чем вреда, в том смысле что в экстремальной ситуации повышают шансы на выживание его и окружающих. За то время что езжу на Мондео, я пару раз «проспал» ситуацию на дороге, в результате пришлось резко оттормаживаться. В таких ситуациях голова думать не успевает, работает моторика: прерывистое торможение и активное «обруливание» препятствия. Так вот в обоих случаях обруливание оказалось лишним – ABS четко останавливала машину за 1-2 метра, при этом точно знаю что на Цефире оттормозиться бы не успел. Безусловно, главное достоинство ABS – возможность давить педаль «от души» и при этом маневрировать без потери управляемости. Фактически «педаль в пол» - это нормальная реакция обычного водителя на экстремальную ситуацию, и нужны постоянные тренировки для того, что бы преодолеть этот страх и не потерять контроль над машиной. C ABS это просто не нужно.

Динамика

Вообще по паспорту, Мондео быстрее Цефиро до сотни на 1.5-2 сек. Однако субъективно Цефира казалась более динамичным автомобилем – кикдаун, подхват с 4 тыс практически как у турбо. У Мондео такого нет, зато он отлично тянет с низов. Момент на 2.5 тыс чуть меньше чем максимальный. В итоге нет того ощущения, разгон равномерный. В немалой степени этому способствуют сближенные передачи 6МКПП: 1я – до 40-45 км/ч, вторая – до 80-90, третья – до 120, дальше попробовать не успел т.к. пришла зима. В любом случае, Мондео с V6 2.5 литра – достаточно быстрый автомобиль, хоть и чувствуется это больше головой чем пятой точкой. И что бы он был действительно быстрым, надо уметь работать рычагом МКПП.

У Цефиро «шустрость» начиналась после 3 тыс оборотов. Тут – после двух. «Стрельнуть» можно не только на второй или третьей, но и на четвертой. На пятой и шестой мотор «скисает», хотя я и на шестой по трассе делал обгоны – нормально, хоть и без запаса. Вообще мотор нормально тянет с 1 тыс оборотов, что позволяет весьма вольно пользоваться МКПП по городу. Например, трогаться на второй, затем сразу включать четвертую. Как-то я погонялся с какой-то жигой и в горячке включил пятую вместо третьей – не проиграл.

Кстати насчет МКПП – это был осознанный выбор. Тупой автомат A32 последний год меня просто бесил. У АКПП масса достоинств, но в ближайшие 10-15 лет я собираюсь ездить на механике.

Левый руль, правый руль

Считается, что правый руль – это проблемы на трассе при обгоне, а также в городе при повороте налево. Про поворот налево – ерунда, на правом руле даже лучше, т.к. лучше видно что там дальше по ряду происходит. По трассе да, преимущество чувствуется, но оно не решающее, скорее бонус. На Цефире у меня стояла обгонная камера, которую я через некоторое время снял за ненадобностью. Короче, ИМХО, все решает прокладка между рулем и сиденьем, а где находится руль – справа, слева или посередине – не суть важно.

Зима – проходимость, управляемость

На Цефире стояли Gislaved NF3 195/65/R15. На Мондео взял на зиму Goodyear UltraGrip 500 205/55/R16. Появилась возможность сравнить эти шины, хотя это сравнение не может считаться объективным – слишком все разное (МКПП против АКПП, ABS/ESP, новая UG500 против старой NF3). Однако, на мой субъективный взгляд, UG500 превосходит NF3 на льду и зимнем асфальте. А вот на снегу NF3 жестко бьет UG500, особенно заметно при торможении и езде по глубокому снегу. Впрочем это и так понятно – если сравнить боковые грунтозацепы у NF3 и UG500, у первой они явно «мускулистее». И еще, UG500 намного шумнее NF3.

Этой осенью я переобулся по первому снегу (обычно жду месяц до снега постоянного), ибо машина новая, незнакомая, лучше перестраховаться. В итоге ездил месяц по асфальту. И вот наконец 3 декабря, воскресенье. Утром выпал недетский снег, минимум 150мм, а дорожники как всегда проспали. Для кого-то – тяжелые дорожные условия, для меня - отличный повод опробовать машину и резину. Выезжаем на Красноармейскую (одна из главных транспортных артерий города) – ба, как все весело. Слегка обледенелый афальт, над ним снег, крейсерская скорость потока – 30-40 км/ч, как следствие сплошные пробки. Едем – лампочка ESP мигает практически постоянно.

Кстати о ESP. По мануалу, эта система умеет растормаживать/затормаживать «нужные» колеса при заносах в повороте, а также убавлять «газ» при пробуксовке ведущих колес. На практике я так до сих пор и не понял когда эта система просто мигает лампочкой, а когда реально вмешивается в работу систем. В мануале написана чистая правда, в частности когда ESP активно вмешивается в работу при разгоне, это ощущается как «провал» - система «глушит» двигатель. Я не щупал ESP на других машинах, но на Мондео, субъективно, ESP работает очень интеллектуально, т.е. именно тогда, когда надо. Разворот на ручнике выполнить не мешает, а войти в поворот на скорости, или обогнать по снежной каше - помогает.

Итак, троганье и разгон по снегу на Мондео/UG500 мало чем отличается от Цефиро/NF3. Только на Мондео можно доверится ESP и не аккуратничать с педалью газа. А вот с торможением проблемы – чуть педаль нажал и ABS начинает «долбить». На Цефиро с NF3 такого не было – тормозила вполне уверенно.

Едем домой, дорогу во дворе перегораживает какой-то ПАЗик, стоит посреди дороги и отъезжать не собирается. Лезть морду бить в воскресенье вечером - неохота, а справа газончик и колея, проложенная каким-то «паркетником». Отличный повод проверить машинку на проходимость. На Цефиро с NF3 я обожал нырять в сугробы, ибо по проходимости эта парочка с АКПП не уступала паркетниками и вытаскивала мою бренную тушку из казалось бы абсолютно безнадежных ситуаций. Правда, в такой вот колее Цефира брюхом снег цепляла, хотя и поднята была – стояли усиленные пружины. Итак, ныряем в снег на Мондео с UG500. Мда, как-то неуверенно себя машина чувствует, такое ощущение что вот-вот зароется. Неприятно. Подавляю в себе желание включить вторую, убавляю газ до минимума. И вот оно – машина ползет практически на холостых оборотах (800-1000), скорость 5 км/ч – медленно, но очень уверенно, и при этом брюхом ничего не цепляет! Похоже заявленный клиренс в 160 мм – реальный просвет, а не рекламный трюк.

Короче, UG500 по снегу – отстой, но на V6 с хорошей тягой на низах и хорошим дорожным просветом жить можно, и неплохо. Все-таки (ИМХО) NF3 – оптимальная резина. Если повернуть время вспять, поставил бы и NF3 на Мондео. Теперь уже поздно. Кстати, в этом году появилась NF5. По рисунку близка к NF3, интересно что на дороге.

Климат-контроль

Управление климатом совсем другое. На форуме мондеоводы жаловались, что климат сразу начинает дуть, не дожидаясь когда движок прогреется. Это так. На A32, климат до 40 гр вообще не включался, после 40 включался на 1 лепесток, после 60 – на полную. Но избалованные Мондеоводы не заметили, что климат здесь не включается на полную пока стрелка не встала на середину – такой вот ненавязчивый, а на практике очень удобный алгоритм.

До –20 Мондео однозначно теплее, быстро прогревается (даже при включенной печке), быстро нагревает салон. После –20 нагревается практически также медленно как Цефиро, при включенной печке. Тут сильно выручают подогревы стекол и попы.

На Мондео климат «честный». Т.е. если выставил 22 градуса, в салоне и будет 22. В Цефиро все было сложнее. Самодиагностика КК показывала отчаянное вранье салонного датчика – возможно его замена улучшила бы ситуацию.

В Цефиро оптимальным режимом был 32 градуса + воздух в ноги. В Мондео можно оставить и 22, при этом включить режим «лицо-ноги». В Цефиро в таком режиме воздух почему-то был теплым – в Мондео он всегда горячий.

Заключение

Если б я был султан…

Cкучаю по Цефире - отличное авто. Был бы у меня гараж на две машины, обязательно оставил бы этот автомобиль. В нее садишься, как будто одеваешь любимый смокинг – все по мерке, чувствуешь себя комфортно и вместе с тем солидно – как говорится, и в пир, и в мир.

Не жалею о покупке Мондео. Это менее комфортное авто. Но в комплектации с V6 2.5 6МКПП это авто для активного водителя, именно то что я искал. С виду покорный и покладистый, на самом деле достаточно серьезный автомобиль с характером, достигнуть с ним гармонии не просто. По мере достижения этой самой гармонии, начинаешь чувствовать уверенность на дороге, которую Цефира никогда не давала. Мои отношения с Мондео напоминают отношения ребенка с родителями. Едешь спокойно – он спокоен. Начинаешь нервничать и торопиться – он все равно спокоен. Начинаешь его «подкалывать» и провоцировать – он пытается быть серъезным до последнего, но в итоге проявляет истинный характер, и всякие там ESP с ABS его уже не сдерживают. По характеру он все-таки больше мужик, и его нужно уважать. Слегка капризный, немного высокомерный, пытается казаться круче чем он есть – при этом прост и покладист в умелых руках. Осталось только сделать руки умелыми… надеюсь в ближайшие пару месяцев мне это удастся.
Starcon
Цефировод
Цефировод
 
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 22.07.2002 9:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Mike » 06.12.2006 14:32

Хороший отчет. Все грамотно и толково, чувствуется литературный талант. Для тех кто подумывает о приобретении Mondeo весьма ценная информация. Самому было интересно узнать отзыв о данном автомобиле. Если не секрет, во сколько обошелся в данной комплектации?
Mike
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 29.04.2003 17:56
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение MaximR19 » 06.12.2006 16:24

Отчет Старкона оч. хороший.

По компановке салона, а особенно богажника тебе бы больше понравилась Mazda6. По тормозам также она у Форда выигрывает.

Прелесть открвыание богажника изнутри осознвешь когда замок отказывает после использование "нетой" антиобледенительной жидкости.

Мне еще на Мазде и Форде не хватало автозакрывания всех дверей после 30 км в час и складывания зеркал из салона.
Cefiro A32 2,0 1998г.
Live and let live.
MaximR19
Цефировод
Цефировод
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 31.07.2002 16:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Starcon » 08.12.2006 20:18

Mike писал(а):Хороший отчет. Все грамотно и толково, чувствуется литературный талант. Для тех кто подумывает о приобретении Mondeo весьма ценная информация. Самому было интересно узнать отзыв о данном автомобиле. Если не секрет, во сколько обошелся в данной комплектации?


788 тыс руб, не считая парктроника, сигны и металлической защиты двигателя (+22.5 тыс) и КАСКО (+65 тыс), плюс ОСАГО, регистрация и т.д.. Короче, дорогое удовольствие, и отдельная тема.

MaximR19 писал(а):По компановке салона, а особенно богажника тебе бы больше понравилась Mazda6. По тормозам также она у Форда выигрывает.


На мазду смотрел, но реально если рядом поставить Цефиру Мазда выглядит совсем маленькой. Я как-то у банка парковался на Цефире - смотрю Мазда стоит. Думал трешка. Обошел вокруг - нет, шестерка. Ну совсем маленькой выглядит. Мондео посолидней. К тому же V6... Есть у меня комплекс после Цефиро, V6 очень уважаю.

MaximR19 писал(а):Прелесть открвыание богажника изнутри осознвешь когда замок отказывает после использование "нетой" антиобледенительной жидкости.


Полностью согласен...

MaximR19 писал(а):Мне еще на Мазде и Форде не хватало автозакрывания всех дверей после 30 км в час и складывания зеркал из салона.


Зеркала у меня складываются, а вот замки на скорости не закрываются. Но на форуме мондеоводов вычитал что оказывается это программируется, те можно сделать так что бы замки закрывались. Пока не пробовал.

Честно говоря, хотел бы еще попробовать Мазду 6 и Honda Accord. Но в тест драйв их не дают, а если каждую покупать раз в три года... годам к сорока попробую, но боюсь к тому времени уже не актуально будет на чем ездить.
Starcon
Цефировод
Цефировод
 
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 22.07.2002 9:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Starcon » 27.04.2007 22:36

Вообщем, дабы сэкономить время читающих это и мое собственное, только выводы

1. Форд не японец. Нифига не японец. Даже не сравнивайте. Уровень качества -вообще не тот.

2. Гарантия 2года и т.д. - наколка для идотов. Вот скажите мне, если вашу машину обсматривают/общупывают/ремонтируют криворукие идиоты - это нормально? Так вот, гарантия - это бесплатный ремонт вашей машины криворукими идиотами.

3. Если вас есть деньги на новый Мондео - искренний совет: купите лучше на эти деньги 2 цефиры или полтора Скайлайна.

А подробный отчет я опубликую... как допишу.
Starcon
Цефировод
Цефировод
 
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 22.07.2002 9:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Макс » 30.04.2007 23:54

отличный отчет , но вот чем не понравился датчик дождя ?
A32, VQ25DE, S-Touring
Аватара пользователя
Макс
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 04.06.2002 6:32
Откуда: новосибирск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Автомобиль: Nissan Cefiro A32 1995 ST

Сообщение Starcon » 01.05.2007 9:33

Макс писал(а):отличный отчет , но вот чем не понравился датчик дождя ?


Не понравился только тем, что не всегда срабатывает как надо. Иногда все ок, а иногда все стекло уже залито, а он и не думает его очищать. А это отнюдь не безопасно.
Starcon
Цефировод
Цефировод
 
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 22.07.2002 9:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Сравнение с другими автомобилями



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

  Cefiro Club © 2002-2016