Форумы » Просмотр темы Start page Contacts Forums Add to favourites

« КаковО предназначение шумоизоляции с точки зрения аудио? »

Всё о звуке и навигационных системах в наших автомобилях. Выбор, установка, настройка...
Правила форума
1. Наши форумы живут по несложным правилам. Ознакомьтесь с ними, пожалуйста, чтобы не было сюрпризов.
2. Если Вы хотите стать спонсором раздела и публиковать коммерческие объявления на платной основе - обращайтесь по адресу adv@cefiro.ru

КаковО предназначение шумоизоляции с точки зрения аудио?

Сообщение Lis_Cefiro » 20.04.2005 20:31

Понимаю, что вопрос звучит странно, но хотелось бы уточнить именно предназначение.
Есть много контор, занимающихся продажей материалов, установкой... есть описания материалов. Но для не сильно сведущего человека трудно найти отличия в назначении. Все они защищают от шума, от вибраций...
А от чего в результате надо защищаться, чтоб музыка звучала хорошо :?:
Прежде всего имею в виду шумку дверей под фронт.

От какой именно вибрации надо защищаться Вибропластом?
От какого шума и чем лучше (всё-таки из СТП) надо защищаться? от уличного или чтоб самомУ на улицу не шуметь? :)

Кто-то ограничивается стоем Вибропласта, кто-то делает "бутерброды". А вот начинка этих "бутербродов" у многих отличается... может быть тоже из-за незнания...
Civik 8th 4D
Продан: Nissan Cefiro Excimo A33
VQ20DE '99
Понравилась тема? Полезно? Поделись с друзьями в соц.сетях: 
Аватара пользователя
Lis_Cefiro
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: 07.04.2004 22:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Макс » 20.04.2005 20:53

Шумоизоляция делается , чтобы понизить уровень шума от двигателя , резины и улицы.Так как этот шум мешает слушать музыку, делая неслышимыми многие тихи звуки музыкального произведения.
Шумоизоляция стоит очень дорого и часто полученный эффект не соответствует затратам.Раеально вопрос снижения шума может решить только производитель машины увеличивая толшину металла, устанавливая дополнительные ребра жесткости , толстые стекла или стеклопакеты, тройные резиновые уплотнители на двери, совершенствуя аэродинамику кузова.

Виброизоляция препятствует вибрации панелей дверей в такт с музыкой , это устраняет паразитные резонанся , стоячие волны и т.д.
Самый оптимальный вариант , уличная металлическая панель и внутренняя металлическая панель с технологическими отверстиями заклеивается вибропластом М1 или лучше М2.
Обшивка двери первый слой вибропласт М1 а сверху войлок 5мм.
A32, VQ25DE, S-Touring
Аватара пользователя
Макс
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 04.06.2002 6:32
Откуда: новосибирск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Автомобиль: Nissan Cefiro A32 1995 ST
Реклама
 
По вопросам размещения рекламы:
adv@cefiro.ru
 

Сообщение Веталь » 29.04.2005 22:35

Сделай вот так, как я сделал и будет тебе счастье :)
во первых в салоне станет гораздо тише, во-вторых музыка играть будет значительно лучше
фотки я делал телефоном, качество не очень

http://vitaliy.hypermart.net/images/dver1.jpg
http://vitaliy.hypermart.net/images/dver2.jpg
MAXIMA CA33, VQ30DE, SE, 01/2001, KH3, МКПП
Веталь
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 12.12.2004 19:09
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Lis_Cefiro » 29.04.2005 23:36

ОФФ.
тест. что-то не коннектится
Civik 8th 4D
Продан: Nissan Cefiro Excimo A33
VQ20DE '99
Аватара пользователя
Lis_Cefiro
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: 07.04.2004 22:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Lis_Cefiro » 29.04.2005 23:37

Заработало! :D
Ну, собссно, примерно так я и собираюсь сделать... Тока целым листом, а не кусочками + внутреннюю сторону двери тоже, из максимально-возможно-бОльших кусков, встык.
Цель уже яснА, вот на сколько это получится осуществить - посмотрим :) Может сфоткаю тоже и тоже на телефон :)
Уже закупил 10 листов вибропласта + немножко сплэна (на внутреннюю часть, за динамиками ляпить:))

Осталось еще вырезать подиумы... в третий раз:) Первые два были не удачные :)
Могу их фоту выложить:
Вложения
Под_целиком.jpg
Под_целиком.jpg (45.02 КБ) Просмотров: 1989
Civik 8th 4D
Продан: Nissan Cefiro Excimo A33
VQ20DE '99
Аватара пользователя
Lis_Cefiro
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: 07.04.2004 22:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Макс » 30.04.2005 3:49

подиумы отличные , только обязательно пропитай их эпоксидкой. Будет прочнее и защита от влаги. Подиум к металлу крепи на герметик и саморезы (а лучше затянуть болтами), под динамик тоже силиконовый герметик.
A32, VQ25DE, S-Touring
Аватара пользователя
Макс
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 04.06.2002 6:32
Откуда: новосибирск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Автомобиль: Nissan Cefiro A32 1995 ST

Сообщение Lis_Cefiro » 30.04.2005 18:44

Макс писал(а):подиумы отличные , только обязательно пропитай их эпоксидкой. Будет прочнее и защита от влаги. Подиум к металлу крепи на герметик и саморезы (а лучше затянуть болтами), под динамик тоже силиконовый герметик.


Подиумы, помимо эпоксидки, еще стяну саморезами (они ж из двух частей). Для крепления к двери уже болтов купил, с гроверами и самоконтрящимися гайками :) Под динамик мож лучше скотч двухсторонний :?: Просто если машину буду када-нить продавать, то подиумы-то оставлю, а колонки наверно сниму (если очень понравится звук). Скотч будет отодрать проще, чем герметик...
Civik 8th 4D
Продан: Nissan Cefiro Excimo A33
VQ20DE '99
Аватара пользователя
Lis_Cefiro
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: 07.04.2004 22:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Макс » 30.04.2005 18:59

намазывается силиконовый герметик, сверху накладывается пленка для упаковки продуктов, потом динамик.
A32, VQ25DE, S-Touring
Аватара пользователя
Макс
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 04.06.2002 6:32
Откуда: новосибирск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Автомобиль: Nissan Cefiro A32 1995 ST

Сообщение Lis_Cefiro » 30.04.2005 19:14

Макс писал(а):намазывается силиконовый герметик, сверху накладывается пленка для упаковки продуктов, потом динамик.


О как! :D
И тут есть свои тонкости... :)
Пасиб!
Civik 8th 4D
Продан: Nissan Cefiro Excimo A33
VQ20DE '99
Аватара пользователя
Lis_Cefiro
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: 07.04.2004 22:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Sergey20101 » 04.05.2005 12:01

А вот после покупки и установки автомагнитолы, какой шаг следующий:
1. усилок
2. динамики в передние двери двухкомпонетные
?? :?:

Если динамики двухкомпонентые в двери - куда пихать пищалки?

Если делать без подиумов - то звук хуже намного?
Сергей, Новороссийк, Nissan Cefiro Excimo, 99 г.в. VQ20DE A33 004763 Цвет - KT3
Sergey20101
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 26.07.2004 11:26
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Lis_Cefiro » 04.05.2005 16:36

Потратил я полтора дня и раелизовал всё, что задумал! :)
Проклеил изнутри и снаружи, подиумы новые выпилил, склеил, собрал...
Вобщем вот что получилось:

Решил еще фотки добавить.
Вложения
Image(27).jpg
Image(27).jpg (59.09 КБ) Просмотров: 1964
Image(80).jpg
Image(80).jpg (62.91 КБ) Просмотров: 1967
Image(61).jpg
Image(61).jpg (59.42 КБ) Просмотров: 1945
Image(81).jpg
Image(81).jpg (63.94 КБ) Просмотров: 1955
Image(79).jpg
Image(79).jpg (51.92 КБ) Просмотров: 1955
Последний раз редактировалось Lis_Cefiro 05.05.2005 0:07, всего редактировалось 1 раз.
Civik 8th 4D
Продан: Nissan Cefiro Excimo A33
VQ20DE '99
Аватара пользователя
Lis_Cefiro
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: 07.04.2004 22:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение russian imigration » 04.05.2005 18:29

ASTRAL AXIS писал(а):А вот после покупки и установки автомагнитолы, какой шаг следующий:
1. усилок
2. динамики в передние двери двухкомпонетные
?? :?:

Если динамики двухкомпонентые в двери - куда пихать пищалки?

Если делать без подиумов - то звук хуже намного?

если динамики двухкомпонентные (более предпочтительный вариант), то пищалки можно:
1. в стойку лобового стекла. примерно посередине. направить либо на стекло, чтобы звук отражался либо в рожу водителя, либо в центр салона (как предпочитает). либо направить непосредственно в рожу/центр салона.
2.на треугольник наружнего зеркала. место ничем не занято, а дверь полюбому разбирать надо. но таким образом вроде как не так хорошо направляются они.

про подиумы. запомните: грамотная установка акусики - это 50% хорошего звучания. может даже больше. вывод: более дешевая акустика, правильно установленная звучит намного (!!!) лучше дорогой, просто впихнутой в стандартные места. итак: подиумы предпочтительнее. имхо зя правильного обьема вообще идеал 8)
Nissan Maxima A32 1998г.в. 3.0л МКПП
russian imigration
Цефировод
Цефировод
 
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 13.03.2005 23:17
Откуда: Москва, Речной Вокзал
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Lis_Cefiro » 04.05.2005 19:18

russian imigration писал(а):про подиумы. запомните: грамотная установка акусики - это 50% хорошего звучания. может даже больше. вывод: более дешевая акустика, правильно установленная звучит намного (!!!) лучше дорогой, просто впихнутой в стандартные места. итак: подиумы предпочтительнее. имхо зя правильного обьема вообще идеал 8)


К тому же мои фронтальные ДЛС-ы без подиумов просто не вошли бы в двери! Там глубина просто огромная, стекло бы задевало при опускании. Именно по-этому я и сделал подиумы из двух колец по 18 мм, а не из более тонкой фанеры.
Civik 8th 4D
Продан: Nissan Cefiro Excimo A33
VQ20DE '99
Аватара пользователя
Lis_Cefiro
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: 07.04.2004 22:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Sergey20101 » 05.05.2005 9:20

Лис так а выпирать же будет из двери этот динамик?
или обшивка и так налезла?


ИМИГРАЦИЯ Так а что после мафона покупать??????
Пищалки лучше в стойки как я понял, спасибо
Сергей, Новороссийк, Nissan Cefiro Excimo, 99 г.в. VQ20DE A33 004763 Цвет - KT3
Sergey20101
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 26.07.2004 11:26
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Вопросы

Сообщение Yuri » 05.05.2005 13:10

Сам сейчас собираюсь строить систему и поэтому есть вопросы.
Lis ответь, пожалуйста:
1. Правильно ли я понял что ты не делал бутерброд а сплэн наклеил только на внутреннюю чать панели (к которой динамик крепиться)?
2. Сколько листов вибропласта реально понадобилось?
3. Расскажи пожалуйста о компонентах. Какая голова, усилитель, передние динамики (DLS R6 насколько я понял). Есть ли саб? Используются ли динамики сзади?
4. И самое главное - как оно звучит? Нравиться ли?
Yuri
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 23.05.2002 13:31
Откуда: г. Щелково, Московская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение russian imigration » 06.05.2005 9:44

ASTRAL AXIS писал(а):ИМИГРАЦИЯ Так а что после мафона покупать??????
Пищалки лучше в стойки как я понял, спасибо


в смысле у тебя пока ничего вообще нет? голова (магнитофон) есть? какая? какую музыку слушаешь?

а так в общем по стандартному сценарию: голова, усилок (на 2 или 4 канала) на колонки, вперед компонентки (2-х или 3-х), назад (если возможно в двери) коаксиалки ~13см (это при покупке 4-х канального усилка). + если надо, то саб (с отдельных 2-х канальным усилком). не забудь про грамотную проводку как силовых, там и сигнальных и акустических проводов и конечно же шумку.

итак 2 варианта:
1. вперед компонентки + саб в багажник
2. вперед компонентки + назад коаксиалки

первый вариант, если ездишь в основном 1 и слушаешь бум-утц-бум
второй вариант, если в машине часто бывает 3 более человек и надо чтобы музыка не только била по мозгам.

короче, это отдельный и очень долгий разговор. имхо про это не в этой теме :?
Nissan Maxima A32 1998г.в. 3.0л МКПП
russian imigration
Цефировод
Цефировод
 
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 13.03.2005 23:17
Откуда: Москва, Речной Вокзал
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Sergey20101 » 06.05.2005 15:06

Слушаю Бум-Птынц! :D
Хочу хорощий SPL - давление баса короче, но в удачном соотношении с качеством баса
в задних дверях можно оставить штатные?
Сергей, Новороссийк, Nissan Cefiro Excimo, 99 г.в. VQ20DE A33 004763 Цвет - KT3
Sergey20101
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 26.07.2004 11:26
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение russian imigration » 06.05.2005 15:31

ASTRAL AXIS писал(а):Слушаю Бум-Птынц! :D
Хочу хорощий SPL - давление баса короче, но в удачном соотношении с качеством баса
в задних дверях можно оставить штатные?

оставить можно :? можно усил подключить к ним, только проверь чтобы мощности соответствовали, чтобы не сжечь динамики. для давления можешь поставить в передние двери по 2 мидбаса, но главное - это будет (будут) сабвуфер (сабы). несколько моментов: не ставь саб в заднюю полку, для давления бери зя (закрытый ящик). фи (фазоинверторный) будет подинамичнее, но звук чуть повыше. чем больше размер, тем глубже бас, но от 15-дюймовой головы (динамика саба) может оторвать крышку багажника :(

зы. хочу открыть небольшую тему про сабы :)
Nissan Maxima A32 1998г.в. 3.0л МКПП
russian imigration
Цефировод
Цефировод
 
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 13.03.2005 23:17
Откуда: Москва, Речной Вокзал
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вопросы

Сообщение Lis_Cefiro » 06.05.2005 16:17

Yuri писал(а):Сам сейчас собираюсь строить систему и поэтому есть вопросы.
Lis ответь, пожалуйста:
1. Правильно ли я понял что ты не делал бутерброд а сплэн наклеил только на внутреннюю чать панели (к которой динамик крепиться)?
2. Сколько листов вибропласта реально понадобилось?
3. Расскажи пожалуйста о компонентах. Какая голова, усилитель, передние динамики (DLS R6 насколько я понял). Есть ли саб? Используются ли динамики сзади?
4. И самое главное - как оно звучит? Нравиться ли?


Сразу скажу, что ЭТО пока не звучит :) :oops:
Т.е. еще не подключено. Недельный таймаут. Времени не хватило за одни праздники. По-этому я просто выложил картинки, без восторгов и подробностей.
Единственное, что скажу - после такой проклейки, шум в салоне не убавился ни на грамм! Т.е. это именно виброизоляция под звук и никакого отношения к шумке не имеет.
Я и нутрь и наружу просто обклеивал Вибропластом 5 мм. Внутреннюю часть - кусками (стык/нахлест), наружнюю - одним листом. Сплэн клеил только на внутренней стороне и только за динамиком. А потом, сверху (не удержался :)) налепил кружок Вибропласта, который вырезал под динамик :)
Макс еще рекомендовал клеить на общивку двери что-то типа войлока, но на А33 и так почти вся обшивка изнутри обклеена войлоком.
Листов на 2 двери понадобилось 3,5.
Civik 8th 4D
Продан: Nissan Cefiro Excimo A33
VQ20DE '99
Аватара пользователя
Lis_Cefiro
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: 07.04.2004 22:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Lis_Cefiro » 11.05.2005 10:25

Наконец-то я доделал первый этап!
Поставил усилок, терь колонки заиграли. Звук просто очень порадовал! Я даже не ожидал, что звучание на столько изменится! :) Единственное - вроде бы надо с направлением твитеров помудрить. Я их в уголках торпеды поставил, направил примерно в центр салона. Если башку держать над ручкой АКПП, то ваще шикарно звучит. С другой стороны - тогда только я на водительском месте буду всю звуковую сцену слышать, а пассажиры нет... :?
Вобщем, проклейка дверей, подиумы и всякие-там герметики оказались очень полезной вещью! Не жалею о 4-х потраченных на установку днях :)
Спасибо всем за дельные советы, отдельное спасибо Максу!
Осталось вырезать саб, но это отдельная песня...
Civik 8th 4D
Продан: Nissan Cefiro Excimo A33
VQ20DE '99
Аватара пользователя
Lis_Cefiro
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: 07.04.2004 22:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Автозвук и навигация



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

  Cefiro Club © 2002-2016