Форумы » Просмотр темы Start page Contacts Forums Add to favourites

« МАСЛО. Делимся опытом и советами. »

Какое масло используете зимой ?

0w-40
12
14%
5w-40
37
45%
10w-40
3
4%
0w-30
2
2%
5w-30
26
31%
10w-40
3
4%
 
Всего голосов : 83

Re: Масло 2010-2011

Сообщение Andrew444 » 18.12.2010 17:23

Горыныч писал(а):По весне залил полусинтетику NGN 5W40 перед зимой сменил на синтетику Mobil 5W40, для меня разница только в цене.




У меня и Кастрюль горел, и Мобил горел. Кастрюль 0w30 пробовал первую зиму, после того как пришла, сожрала 2 литра за 5 тыс км. Сейчас доливаю грамм 800 за 6 тыс- езжу на NGN 5w40 синтетика.
В раю, конечно, клёвый климат.. Но в аду знакомых будет неизмеримо больше:)))))
Понравилась тема? Полезно? Поделись с друзьями в соц.сетях: 
Аватара пользователя
Andrew444
Цефирёнок
Цефирёнок
 
Сообщения: 43
Изображения: 4
Зарегистрирован: 22.05.2009 16:03
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: A33 SE black, VQ20

Re: Масло 2010-2011

Сообщение Горыныч » 18.12.2010 19:06

Andrew444 писал(а):У меня и Кастрюль горел, и Мобил горел. Кастрюль 0w30 пробовал первую зиму, после того как пришла, сожрала 2 литра за 5 тыс км. Сейчас доливаю грамм 800 за 6 тыс- езжу на NGN 5w40 синтетика.

Иными словами: ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ ПОЗНАНИЯ - ЭТО ОПЫТ. Весной была необходимость и небыло бала, осенью прибегнул к опыту др. автовладельцев и залил Мобил, за 3 мес. долил 0,5 л. Время покажет, будем пробовать... Заливал в Короллу Нести - нормуль, да NGN зарекоменовал себя положительно.
Аватара пользователя
Горыныч
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 126
Изображения: 0
Зарегистрирован: 05.10.2010 17:26
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Автомобиль: Cefiro A32 "95 2.0
Реклама
 
По вопросам размещения рекламы:
adv@cefiro.ru
 

Re: Масло 2010-2011

Сообщение Виктор » 15.01.2011 23:21

итог 8000 км mobil 0w30 . уровень не изменный, последние 5т.км ездил по трассе в декабре, 100-170 км/ч. масло конечно черное, залил опять mobil 0w30. в пластиковой 4 литровке, пока меня не подводила в этом году, всегда заводилась с утра, в эти 35 градусные морозы. Автопрогрев не ставлю.
Аватара пользователя
Виктор
Цефирёнок
Цефирёнок
 
Сообщения: 28
Изображения: 0
Зарегистрирован: 14.12.2008 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: excimo PA33, VQ25DD,2001

Re: Масло 2010-2011

Сообщение Andrew444 » 18.01.2011 12:15

Виктор писал(а):итог 8000 км mobil 0w30 . уровень не изменный, последние 5т.км ездил по трассе в декабре, 100-170 км/ч. масло конечно черное, залил опять mobil 0w30. в пластиковой 4 литровке, пока меня не подводила в этом году, всегда заводилась с утра, в эти 35 градусные морозы. Автопрогрев не ставлю.




Идеальная движка, незапавшие кольца- повезло:)))
В раю, конечно, клёвый климат.. Но в аду знакомых будет неизмеримо больше:)))))
Аватара пользователя
Andrew444
Цефирёнок
Цефирёнок
 
Сообщения: 43
Изображения: 4
Зарегистрирован: 22.05.2009 16:03
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: A33 SE black, VQ20

Re: Масло 2010-2011

Сообщение cergunya » 01.04.2011 18:06

Евгенчег писал(а):оригинал 5W30 круглый год.

ОРИГИНАЛ ЭТО ЖЕ МИНЕРАЛКА???
машинка полюбому должна быть японской,а собака немецкой!!!
Аватара пользователя
cergunya
Пока больше читатель
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 03.11.2010 19:50
Откуда: новосиб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: NissanCefiro A33 2001 2.0 AT

Re: Масло 2010-2011

Сообщение Andrew444 » 04.04.2011 11:03

cergunya писал(а):
Евгенчег писал(а):оригинал 5W30 круглый год.

ОРИГИНАЛ ЭТО ЖЕ МИНЕРАЛКА???


Почему минералка??? Оно гидротрекинговое. Читаем:
Часто приходится слышать самые противоположные суждения по поводу так называемых гидрокрекинговых моторных масел. Кто – то причисляет их к полусинтетике. Кто – то, с грехом пополам, разобрав на «заграничной» банке с маслом что – то вроде «минеральное масло произведенное по синтетической технологии» тут же возмущенно обличает продавца, который якобы пытается под видом полусинтетики продать клиенту какую – то «минералку». Кто – то, наоборот, заявляет, что «…масла гидрокрекинга защищают лучше, чем синтетические». В основном такие высказывания можно увидеть в рекламной информации на масла российских производителей, для которых гидрокрекинговая основа наиболее доступна по цене. Где же истина?

Попробуем разобраться. Так действительно ли гидрокрекинговое масло, это полусинтетика? Правильнее, все-таки, относить гидрокрекинговые масла к особому классу масел. Полусинтетика – это, по определению, смесь минеральных и синтетических базовых масел. В роли синтетической базы выступают обычно поли-альфа-олефины (ПАО) или эстеры, либо их смесь. Гидрокрекинговые масла - почти полностью состоят из НС-синтетического компонента. Минеральная основа – самая дешевая. Это продукт прямой перегонки нефти, состоящий из молекул разной длины (длина углеводородных цепочек – 20…35 атомов) и разного строения. Из-за этой неоднородности – нестабильность вязкостно – температурных свойств, высокая испаряемость, низкая стойкость к окислению. Минеральная основа – самая распространенная в мире моторных масел. ПАО - основа, это углеводороды с длиной цепочки порядка 10…12 атомов. Получают ее путем полимеризации (проще говоря – соединения) коротких углеводородных цепочек – мономеров из 3…5 атомов. Сырьем для этого обычно служат бензиновые молекулы, либо нефтяные газы – бутилен и этилен. Преимущества ПАО: не застывают до –60С, высокая стойкость к перепадам температур, старению, низкая испаряемость. Такая масляная основа в 4,5 раза дороже минеральной. Эстеры представляют собой сложные эфиры – продукты нейтрализации карбоновых кислот спиртами. Сырье для производства – растительные масла, например рапсовое, или, даже, кокосовое. Эстеры обладают рядом преимуществ перед всеми другими известными основами. Во-первых, молекулы эстеров полярны, то есть электрический заряд распределен в них так, что молекула сама «прилипает» к металлу. Во вторых, вязкость эстеров можно задавать еще на этапе производства основы: чем более тяжелые спирты используются, тем большей получается вязкость. Можно обойтись без всяких загущающих присадок, которые «выгорают» в ходе работы в двигателе, приводят к «старению» масла. Современная технология позволяет создавать полностью биологически разлагаемые масла на основе эстеров. Однако все эти плюсы могут показаться слишком дорогим удовольствием. Эстеровая база стоит в 5…10 раз дороже минеральной! Достаточно сказать, что литр эстеровой моторной «синтетики» обходится покупателю минимум в 15-20$. Поэтому их содержание в моторных маслах обычно ограничено 3-5%.

Недостатки традиционных синтетических компонентов не ограничиваются запредельной ценой. Дело в том, что и ПАО и эстеры проявляют повышенную, по сравнению с «минералкой», агрессивность по отношению к материалам уплотнений, в них хуже растворяются присадки, без которых невозможно производство современного моторного масла. Что же касается эстеров, то их отличает повышенная чувствительность к попаданию воды и, особенно, водяного пара. Весьма удачной попыткой совместить высокие качества синтетики с неагрессивностью «минералки» и, главное, за приемлемую цену, стала технология гидрокрекинга, или «НС-синтеза». В чем ее суть? Сырьем для гидрокрекинговых масел, в отличие от ПАО, выступают не короткие углеводородные молекулы – мономеры, а тяжелые, длинные углеводородные цепочки из 20…35 атомов и более. Длинные цепочки разрываются (крекинг) на более короткие «масляные» с однородной структурой, места разрывов в новых укороченных молекулах насыщаются водородом (гидрирование). Отсюда и название – «гидрокрекинг». И при производстве ПАО и при гидрокрекинге – налицо все признаки синтеза – создания из исходного сырья нового соединения, с новой структурой и свойствами. Поэтому гидрокрекинг часто называют НС- синтезом. В результате НС– синтеза получают базовое масло с очень высокими вязкостно – температурными характеристиками – индекс вязкости (ИВ) достигает у них 130 – 150 единиц! Для сравнения – ИВ у лучших минеральных основ - не более 100. После введения присадок индекс вязкости еще более увеличивается, и, например, у масла TOYOTA SM 0W20 достигает 197,5 единиц. Это, как минимум, на уровне 100% ПАО –масел, не говоря уже о полусинтетике. К тому же, НС-масла не разъедают уплотнений, меньше «боятся» попадания воды, гораздо лучше совместимы с присадками чем ПАО и эстеры. И самое главное! Гидрокрекинговая основа стоит всего в 2 раза дороже минеральной, т.е. в 2,5 раза дешевле ПАО и в 3-5 раз дешевле эстеров. И это при аналогичном качестве.

Реальное содержане ПАО в «настоящей» полусинтетике, в лучшем случае - 30-35% (обычно – 15…25%), остальное – обычная «минералка» и присадки. Гидрокрекинговые масла состоят из НС- компонента примерно на 80%, плюс 20% приходится на пакет присадок. Таким образом, содержание синтетического компонента в НС-маслах в несколько раз выше, чем в классической ПАО – полусинтетике.

Самое интересное, что подавляющее большинство моторных масел, позиционируемых как полу–синтетические, и даже полностью синтетические, являются ни чем иным, как гидрокрекинговыми маслами. Это общая тенденция крупнейших производителей масел. Программа BP (кроме Visco 7000), Shell (кроме 0W-40), частично Castrol, Mobil, Esso, Chevron, Fuchs постороена на гидрокрекинге. Все масла южно-корейской фирмы ZIC, входящей в корпорацию SK - это только гидрокрекинг. Определить гидрокрекинговое это масло или нет, по этикетке практически невозможно. Например, на канистре Esso Ultron SAE 5W-40 с лицевой стороны стоит надпись Fully Synthetic, а на обратной стороне указано, что это масло НС –синтеза!

Пора сделать некоторые выводы. Масла НС-синтеза правильнее было бы отнести к полностью синтетическим (содержание синтетического компонента до 80%), а уж никак не к минеральным. Почему гидрокрекинговые масла принято называть полусинтетикой? Просто наиболее распространенный класс вязкости таких масел SAE 10W-40, традиционно ассоциируется в сознании потребителя с «полу-синтетикой». Ведь у большинства автовладельцев хроническая болезнь – выбирать масла не по уровню работоспособности, а по классу вязкости по SAE! И это при том, что НС-масла уже прочно освоили такой «100% синтетический» класс вязкости как SAE 5W-30 и 5W-40. Единственное, в чем ПАО – масла превосходят масла НС-синтеза – так это в цене. По критерию «стоимость – эффективность», масла НС-синтеза, на сегодняшний день, прочно удерживают ведущее положение в мире моторных масел.
В раю, конечно, клёвый климат.. Но в аду знакомых будет неизмеримо больше:)))))
Аватара пользователя
Andrew444
Цефирёнок
Цефирёнок
 
Сообщения: 43
Изображения: 4
Зарегистрирован: 22.05.2009 16:03
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: A33 SE black, VQ20

Re: Масло 2010-2011

Сообщение Горыныч » 04.04.2011 15:36

НифигасЕ...
Аватара пользователя
Горыныч
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 126
Изображения: 0
Зарегистрирован: 05.10.2010 17:26
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Автомобиль: Cefiro A32 "95 2.0

Re: Масло 2010-2011

Сообщение Andrew444 » 06.04.2011 8:07

Послушал Рафа, попробовал залил "мягкую раскоксовку"- на 300 км пробега до замены масла.. Посмотрю на эффект, отпишусь потом по расходу масла после раскоксовки. То, что у меня подзапали кольца немного- факт, потому как литрушку масла доливаю за 6 тыс пробега.
В раю, конечно, клёвый климат.. Но в аду знакомых будет неизмеримо больше:)))))
Аватара пользователя
Andrew444
Цефирёнок
Цефирёнок
 
Сообщения: 43
Изображения: 4
Зарегистрирован: 22.05.2009 16:03
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: A33 SE black, VQ20

Re: Масло 2010-2011

Сообщение Костян » 06.04.2011 12:24

делал я мягкую раскоксовку, также в масло заливал, а потом сделал обычную раскоксовку в итоге: до всех этих промывок расход масла был литра 1,5 на 10 тыс, а после 1литр на 1 тыс км. после этого решил что ни когда не буду заливать подобную хренотень
A33 2002 г. VQ20 АКПП Серый
Аватара пользователя
Костян
Цефирянин
Цефирянин
 
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 05.02.2008 10:36
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Cefiro 2002 VQ 20 AT Серый

Re: Масло 2010-2011

Сообщение Andrew444 » 06.04.2011 14:21

Костян писал(а):делал я мягкую раскоксовку, также в масло заливал, а потом сделал обычную раскоксовку в итоге: до всех этих промывок расход масла был литра 1,5 на 10 тыс, а после 1литр на 1 тыс км. после этого решил что ни когда не буду заливать подобную хренотень



Хирассе... А причину-то выяснил, почему жор такой стал?
В раю, конечно, клёвый климат.. Но в аду знакомых будет неизмеримо больше:)))))
Аватара пользователя
Andrew444
Цефирёнок
Цефирёнок
 
Сообщения: 43
Изображения: 4
Зарегистрирован: 22.05.2009 16:03
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: A33 SE black, VQ20

Re: Масло 2010-2011

Сообщение raf999 » 07.04.2011 10:32

Andrew444 писал(а):Послушал Рафа, попробовал залил "мягкую раскоксовку"- на 300 км пробега до замены масла.. Посмотрю на эффект, отпишусь потом по расходу масла после раскоксовки. То, что у меня подзапали кольца немного- факт, потому как литрушку масла доливаю за 6 тыс пробега.

:D да это не раскоксовка, а промывка!
Железо любит чистоту и смазку!
Аватара пользователя
raf999
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 24.07.2008 17:21
Откуда: Новосибирск т.89139497697
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: A32 VQ20DE

Re: Масло 2010-2011

Сообщение raf999 » 07.04.2011 10:35

Andrew444 писал(а):
Костян писал(а):делал я мягкую раскоксовку, также в масло заливал, а потом сделал обычную раскоксовку в итоге: до всех этих промывок расход масла был литра 1,5 на 10 тыс, а после 1литр на 1 тыс км. после этого решил что ни когда не буду заливать подобную хренотень



Хирассе... А причину-то выяснил, почему жор такой стал?

Цилинр задрало походу, аккуратней нужно с химией!
Железо любит чистоту и смазку!
Аватара пользователя
raf999
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 24.07.2008 17:21
Откуда: Новосибирск т.89139497697
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: A32 VQ20DE

Re: Масло 2010-2011

Сообщение Andrew444 » 07.04.2011 10:38

raf999 писал(а):Цилинр задрало походу, аккуратней нужно с химией!




Ага, кусочек амнеца твёрдый смыло и затёрло между кольцами.. Раф, а моей этой мягкой промывкой- так не угробить двигло или тоже возможно?
В раю, конечно, клёвый климат.. Но в аду знакомых будет неизмеримо больше:)))))
Аватара пользователя
Andrew444
Цефирёнок
Цефирёнок
 
Сообщения: 43
Изображения: 4
Зарегистрирован: 22.05.2009 16:03
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: A33 SE black, VQ20

Re: Масло 2010-2011

Сообщение raf999 » 07.04.2011 13:42

Andrew444 писал(а):
raf999 писал(а):Цилинр задрало походу, аккуратней нужно с химией!




Ага, кусочек амнеца твёрдый смыло и затёрло между кольцами.. Раф, а моей этой мягкой промывкой- так не угробить двигло или тоже возможно?

Эта химоза не такая ядерная, чтоб аж куски отваливались. Тем более ты ее в масло залил, а не в свечные колодцы. В масленых каналах нет грязи, только налет. А вот на поршнях дааа, вот те куски могут цилиндр задрать, потому нужно после раскоксовки промыть горшки и налить масла, шоб на верочку!
Я же говорю, аккуратнее с химией нужно! :-)
Железо любит чистоту и смазку!
Аватара пользователя
raf999
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 24.07.2008 17:21
Откуда: Новосибирск т.89139497697
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: A32 VQ20DE

Re: Масло 2010-2011

Сообщение Костян » 08.04.2011 5:05

Ни че у меня там не задрало, просто при промывке и раскоксовке у меня отмылся нагар с поршней, и кольца стали не так плотно прилигать, они за счет нагара плотней были, и из за этого пошел жор масла, химия ЗЛО!!!!
A33 2002 г. VQ20 АКПП Серый
Аватара пользователя
Костян
Цефирянин
Цефирянин
 
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 05.02.2008 10:36
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Cefiro 2002 VQ 20 AT Серый

Re: Масло 2010-2011

Сообщение Andrew444 » 08.04.2011 12:27

Костян писал(а):Ни че у меня там не задрало, просто при промывке и раскоксовке у меня отмылся нагар с поршней, и кольца стали не так плотно прилигать, они за счет нагара плотней были, и из за этого пошел жор масла, химия ЗЛО!!!!



У тебя такой слой нагара по кольцам был, что обеспечивал компрессию????:)))))))))) Чёт не верится мне совсем.. Потому как по механике процесса, нагар должен образовываться в больших кол-вах на поверхности поршня (в верхней части) и в верхней части цилиндра (где клапаны), а также в межкольцевых промежутках и юбках колец (залегание колец). Нагар на рабочей поверхности кольца невозможен- там постоянно трение о стенку цилиндра, на которой тоже нагара (в рабочей зоне) быть не может.. Так что отмыть нагар с поршней и получить жор масла более всего вероятно, если куски отмытого амна попали в рабочую зону между кольцами и цилиндром, задрав её.
В раю, конечно, клёвый климат.. Но в аду знакомых будет неизмеримо больше:)))))
Аватара пользователя
Andrew444
Цефирёнок
Цефирёнок
 
Сообщения: 43
Изображения: 4
Зарегистрирован: 22.05.2009 16:03
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: A33 SE black, VQ20

Re: Масло 2010-2011

Сообщение Костян » 10.04.2011 18:19

Я и говорю про нагар вканавках, он был между поршнем и кольцом, а не между кольцом и цилиндром
A33 2002 г. VQ20 АКПП Серый
Аватара пользователя
Костян
Цефирянин
Цефирянин
 
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 05.02.2008 10:36
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Cefiro 2002 VQ 20 AT Серый

Re: Масло 2010-2011

Сообщение Andrew444 » 11.04.2011 12:24

Костян писал(а):Я и говорю про нагар вканавках, он был между поршнем и кольцом, а не между кольцом и цилиндром




Суть та же- амно, отмытое с канавок, задрало стенки цилиндров?:)))))
В раю, конечно, клёвый климат.. Но в аду знакомых будет неизмеримо больше:)))))
Аватара пользователя
Andrew444
Цефирёнок
Цефирёнок
 
Сообщения: 43
Изображения: 4
Зарегистрирован: 22.05.2009 16:03
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: A33 SE black, VQ20

Re: Масло 2010-2011

Сообщение kb8 » 11.04.2011 14:20

предлагаю вам на цефировстрече помериться пи... эээ вскрытыми движками )))
Cefiro Excimo 2.0, 1997. А32
Cefiro Excimo 2.0, 1999. А33
Cefiro Excimo Navi 2.0, 2002. A33
kb8
Цефирянин
Цефирянин
 
Сообщения: 464
Изображения: 8
Зарегистрирован: 15.06.2007 16:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Nissan X-Trail

Re: Масло 2010-2011

Сообщение Костян » 11.04.2011 14:53

вскрытие уже состоялось))))) ни каких задиров там не было все ок
A33 2002 г. VQ20 АКПП Серый
Аватара пользователя
Костян
Цефирянин
Цефирянин
 
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 05.02.2008 10:36
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Cefiro 2002 VQ 20 AT Серый

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Новосибирск



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

  Cefiro Club © 2002-2016