Форумы » Просмотр темы Start page Contacts Forums Add to favourites

« Падают обороты машина глохнет »

Общение по любым вопросам обслуживания и эксплуатации NISSAN CEFIRO & MAXIMA.
Модели: J30, A31, A32 (QX), A32B, A33, A33B, A34, A35, Infiniti I30, I35.
Правила форума
Наши форумы живут по несложным правилам. Ознакомьтесь с ними, пожалуйста, чтобы не было сюрпризов.

Re: Падают обороты машина глохнет

Сообщение dejev » 02.11.2011 5:05

Но, кстати, я не думаю, что есть подсос - на горячую все стабильно. Сегодня постараюсь разобраться, в чем дело. Но думаю, все же, что КХХ умер. Датчик ОЖ контрактный поставил, но ничего не изменилось. Может, он глючный, конечно. Не знаю.
Понравилась тема? Полезно? Поделись с друзьями в соц.сетях: 
Аватара пользователя
dejev
Цефирянин
Цефирянин
 
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 05.04.2010 8:52
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Cefiro A32 '98 3.0 MT Араб
Имя: Андрей

Re: Падают обороты машина глохнет

Сообщение remus » 02.11.2011 6:46

возможно и КХХ сдох
1. проверь его консалтом если есть
2. прозвони обмотки двигателя КХХ, если хотя бы одна обмотка сдохла будет такая история
В реальной жизни Василий...
Cefiro A32 1994 2.0AT -> Lexus RX300 2002 3.0AT
Аватара пользователя
remus
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 4266
Зарегистрирован: 11.08.2010 9:45
Откуда: Иркутская область
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Автомобиль: Lexus RX300 2002 3.0AT
Реклама
 
По вопросам размещения рекламы:
adv@cefiro.ru
 

Re: Падают обороты машина глохнет

Сообщение dejev » 02.11.2011 7:04

Консалта нет, но прозвонить попробую. Отпишу, как и что.
Аватара пользователя
dejev
Цефирянин
Цефирянин
 
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 05.04.2010 8:52
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Cefiro A32 '98 3.0 MT Араб
Имя: Андрей

Заводиться и глохнет через 5-6 сек

Сообщение Nunchake » 06.11.2011 19:34

Делаю диагностику, ошибок нет!!! Фильтр тонкой очистки новый, так же поменян регулятор давления топлива. Проблема не решена.. Где дальше копать? Насос? Фильтр насоса (сеточка)? Сеточка отдельно не продается ( не нашел на екзисте), только в сборе с насосом за стотыщьмилионов.

1. Что может быть еще?
2. Сеточку самопальную если сколхозить из сетки для окон и запаять клеем из пестолета?!
Аватара пользователя
Nunchake
Цефирёнок
Цефирёнок
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 21.10.2010 18:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Nissan Cefiro A32 1997 2.0AT

Re: Падают обороты машина глохнет

Сообщение Дмитрий C » 06.11.2011 20:36

Nunchake писал(а): Сеточку самопальную

Вот этого точно не стоит делать .Особенно
Nunchake писал(а): из сетки для окон и запаять клеем из пестолета

Если будешь колхозить,то возьми от другого фильтра.Для любой машины.Главное что бы сетка бензостойкая была.
Дмитрий C
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 27.02.2011 16:59
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Cefiro РA33 1999 VQ25DD xmg

Re: Падают обороты машина глохнет

Сообщение remus » 07.11.2011 10:53

забавно, из москитной сетки делать фильтр для бензина :)
В реальной жизни Василий...
Cefiro A32 1994 2.0AT -> Lexus RX300 2002 3.0AT
Аватара пользователя
remus
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 4266
Зарегистрирован: 11.08.2010 9:45
Откуда: Иркутская область
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Автомобиль: Lexus RX300 2002 3.0AT

Re: Заводиться и глохнет через 5-6 сек

Сообщение ТАХ » 07.11.2011 15:33

Nunchake писал(а):..2. Сеточку самопальную если сколхозить из сетки для окон и запаять клеем из пестолета?!

- не остановим, точно сделает самопал сеточку, тогда уж паять из металлической сетки, что в фильтрах используется :)
- а если логически? бензонасос от чего к нам подходит? вот и сеточка подойдет, а вообще они продаются отдельно и можно подобрать
Подскажите номер сетки-фильтра на бензонасосе в баке с бенз
Airtex FS193 Фильтр топливного насоса
ТАХ
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 15.05.2008 9:19
Откуда: новосибирск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Автомобиль: цефиро А-32 1998 г 2.0 АКПП

Re: Заводиться и глохнет через 5-6 сек

Сообщение Nunchake » 09.11.2011 5:48

- а если логически? бензонасос от чего к нам подходит? вот и сеточка подойдет, а вообще они продаются отдельно и можно подобрать

Бензонасос SFF08229 встал один в один.. 561,10 рубль!
Сеточка FPS115 с небольшой переделкой пластикового колена, стоит 76 рублей!!!!

Все заработало..
Аватара пользователя
Nunchake
Цефирёнок
Цефирёнок
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 21.10.2010 18:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Nissan Cefiro A32 1997 2.0AT

Re: Падают обороты машина глохнет

Сообщение alekom777 » 07.03.2012 16:45

Ситуация следующая:
Машина хорошо заводится,но по мере прогрева примерно до 50-60 градусов, обороты резко падают и машина глохнет.
После этого не заводится, даже не схватывает. Бензин не поступает.При кручении стартером нажимается педаль газа - реакции 0.
Редко глохнет на горячую в режиме D + тормоз.

Самодиагностика - ошибок 0
ДЗ,КХХ как яичко чистенькое, свечи новые, бензин хороший.

Мои наблюдения:
МАФ - ошибки нет. При его отключении машина не заводится даже в аварийном режиме,хотя должна.
Подсос воздуха - вылазил бы сразу при запуске, а проблема появляется по мере прогрева.
Датчик температуры ОЖ - может совпадение, но 2 раза подогревал его зажигалкой после того как заглохла и машина оживала.
ДКВ - тоже сомневаюсь, машина заводится на холодную и на горячую с пол оборота, основная проблема при прогреве.
Бензонасос - если бы он был неисправен, то на больших оборотах чувствовалось бы падение тяги двигателя,но такого не наблюдается. Да и заводится с пол пинка,значит ноги растут не от сюда.

Жду ваших вариантов.
Последний раз редактировалось alekom777 07.03.2012 16:53, всего редактировалось 1 раз.
Cefiro A33, AT, 03/2002, синий эскимо БЫЛ!!!
Аватара пользователя
alekom777
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 2131
Зарегистрирован: 25.01.2009 15:28
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Автомобиль: Chevrolet TAHOE 5.7

Re: Падают обороты машина глохнет

Сообщение RUTR » 07.03.2012 16:53

попробовать проверить датчик температуры ОЖ и его контакты и проводку
RUTR
Цефирянин
Цефирянин
 
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 15.01.2009 18:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Nissan Navara III 2.5 dCi 2008

Re: Падают обороты машина глохнет

Сообщение gavrilov » 07.03.2012 16:57

С отключенным датчиком температуры пробовал заводить?


P.S. Аслександр, могу дать Мультитроникс. Думаю, что "поймаешь" причину.
Последний раз редактировалось gavrilov 07.03.2012 17:16, всего редактировалось 1 раз.
A33. VQ20DE. ExcimoG 2001 г. продал.
Cейчас Maxima 3.0 SE. 2005г.
gavrilov
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 10.12.2007 15:18
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Автомобиль: Maxima 3.0 SE 2005г.

Re: Падают обороты машина глохнет

Сообщение alekom777 » 07.03.2012 17:13

gavrilov писал(а):С отключенным датчиком температуры пробовал заводить?

Юра, завтра обязательно попробую,если заглохнет на прогреве.
Грешу именно на него, возможно он начинает приверать при определенной температуре.
Cefiro A33, AT, 03/2002, синий эскимо БЫЛ!!!
Аватара пользователя
alekom777
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 2131
Зарегистрирован: 25.01.2009 15:28
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Автомобиль: Chevrolet TAHOE 5.7

Re: Падают обороты машина глохнет

Сообщение alekom777 » 07.03.2012 17:18

RUTR писал(а):попробовать проверить датчик температуры ОЖ и его контакты и проводку

Думаю, если проблема была бы в контакте,точнее в его отсутствии или проводке, скорее всего диагностика показала бы ошибку.
Не могу привязать исчезновение контакта именно при определенной температуре, думаю это маловероятно.
Контакты проверялись в первую очередь, но проблема осталась
Cefiro A33, AT, 03/2002, синий эскимо БЫЛ!!!
Аватара пользователя
alekom777
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 2131
Зарегистрирован: 25.01.2009 15:28
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Автомобиль: Chevrolet TAHOE 5.7

Re: Падают обороты машина глохнет

Сообщение alekom777 » 07.03.2012 17:31

gavrilov писал(а):С отключенным датчиком температуры пробовал заводить?


P.S. Аслександр, могу дать Мультитроникс. Думаю, что "поймаешь" причину.

Если за пару дней не докопаюсь до причины, то воспользуюсь твоим предложением.
Cefiro A33, AT, 03/2002, синий эскимо БЫЛ!!!
Аватара пользователя
alekom777
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 2131
Зарегистрирован: 25.01.2009 15:28
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Автомобиль: Chevrolet TAHOE 5.7

Re: Падают обороты машина глохнет

Сообщение alekom777 » 09.03.2012 17:16

Через 2 дня после возникновения проблемы...
Заменил датчик температуры. Результат нулевой.
Болезнь прогрессирует, стала чаще глохнуть на ходу.
Приехал на СТО на диагностику. Заехал в бокс,заглушил. После заезда в бокс машина не заводится, даже не схватывает.
Результат 5ти часовых копаний:
-Бензин идет, давление топлива в норме.
-Датчики колен.вала и распред.вала проверены осциллографом. Все в норме.
-Искра есть.
-вскрыт ЕСМ. На вид все чистенько и цело.

Что еще можно посмотреть? В чем может быть причина?
Cefiro A33, AT, 03/2002, синий эскимо БЫЛ!!!
Аватара пользователя
alekom777
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 2131
Зарегистрирован: 25.01.2009 15:28
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Автомобиль: Chevrolet TAHOE 5.7

Re: Падают обороты машина глохнет

Сообщение gavrilov » 09.03.2012 20:04

С выхлопной системой всё в порядке? Может забита на глухо.
Свечи сухие? Если да, плесни во впуск бензина. "Схватит" - смесь бедная.
Искра во время подаётся? Стробоскопом смотрели (метка шкива КВ) ?
A33. VQ20DE. ExcimoG 2001 г. продал.
Cейчас Maxima 3.0 SE. 2005г.
gavrilov
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 10.12.2007 15:18
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Автомобиль: Maxima 3.0 SE 2005г.

Re: Падают обороты машина глохнет

Сообщение alekom777 » 10.03.2012 5:17

gavrilov писал(а):С выхлопной системой всё в порядке? Может забита на глухо.
Свечи сухие? Если да, плесни во впуск бензина. "Схватит" - смесь бедная.
Искра во время подаётся? Стробоскопом смотрели (метка шкива КВ) ?


Про забитый катализатор и изначально неправильный УОЗ(смещение метки ВМТ на шкиву колен вала или перескочившая цепь,ну это совсем из области фантастики при пробеге в 109т.км.) тоже думал. Брызгали в воздушный тракт эфир для холодного запуска, двигатель оживает, думаю из этого можно сделать вывод,что УОЗ и выхлопной тракт в норме.

Видимо что-то с форсунками,точнее с управляющими импульсами на них. Снимали ЕСМ, проверяли, импульсы с ЕСМ и на форсунки идут. Либо импульсы неправильной продолжительности(слишком длинные или слишком короткие), либо впрыск идет не синхронно с зажиганием.
Вопросы:
- что определяет длину импульса впрыска при заводке?
- из за чего может не быть синхронизации впрыска с зажиганием?


еще останется вариант с сигнализацией.

После этого останется только досконально копать проводку, проверять реле, разъемы и т.п.
Cefiro A33, AT, 03/2002, синий эскимо БЫЛ!!!
Аватара пользователя
alekom777
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 2131
Зарегистрирован: 25.01.2009 15:28
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Автомобиль: Chevrolet TAHOE 5.7

Re: Падают обороты машина глохнет

Сообщение Deshawu » 10.03.2012 5:55

Проблема в системе ДПДЗ, хх.
Так, двигатель глохнет именно в момент перехода из режима прогрева в режим хх.
Если бы это был карбюратор, то это было бы закоксовывание жиклёров или эмульсионных колодцев хх или переходного режима.
Здесь похожая логика перехода режимов. На прогревочных оборотах работает одно сочетание и угол открытия ДЗ, по мере прогрева до 50-60 сочетание меняется и датчик хх выводит обороты с прогревочных до холостых.
Может тут поискать.
А глохнет из-за того, что смесь обеднённая. И это происходить начать может сразу после замены возд фильтра. (Может установлен с подсосом?)
Если это так, то моторчик хх уже не вносит корректировку оборотов хх.
Если моторчик жив, должно само настроиться.
А !! Ещё есть такой термодатчик впускного воздуха! Вот. Его данные тоже вступают в анализ после прогрева до 50-60. Может он показывает "жару"?
Deshawu
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 18.03.2009 23:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Nissan Cefiro A33 2001 2.0AT

Re: Падают обороты машина глохнет

Сообщение alekom777 » 10.03.2012 7:58

Deshawu писал(а):Проблема в системе ДПДЗ, хх.

Заводка с подгазовыванием результата не дает,поэтому ДПЗД скорее всего не причем, это ведь обычный резистор переменного сопротивления.
Если бы с КХХ были проблемы, то машина бы все равно заводилась, но работала очень нестабильно.
Имеем бодрое кручение стартера,но не схватывает вообще ни в одном цилиндре.

Deshawu писал(а):А глохнет из-за того, что смесь обеднённая. И это происходить начать может сразу после замены возд фильтра. (Может установлен с подсосом?)

Из за подсоса воздуха должны плавать обороты и хреново заводиться, особенно на холодную. Когда она заводилась,то заводилась с пол оборота, обороты не плавали. Когда заводилась, пробовал брызгать эфиром на стык впускного коллектора с двигателем, а также на впускной тракт, обороты не повышались.
Поэтому подсос тоже думаю можно отбросить.

Deshawu писал(а):А !! Ещё есть такой термодатчик впускного воздуха! Вот. Его данные тоже вступают в анализ после прогрева до 50-60. Может он показывает "жару"?

Не на всех 33х есть датчик температуры впускного воздуха, на моей его нет. Поэтому вариант тоже не тот.
Cefiro A33, AT, 03/2002, синий эскимо БЫЛ!!!
Аватара пользователя
alekom777
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 2131
Зарегистрирован: 25.01.2009 15:28
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Автомобиль: Chevrolet TAHOE 5.7

Re: Падают обороты машина глохнет

Сообщение ТАХ » 10.03.2012 8:21

alekom777 писал(а):-Датчики колен.вала и распред.вала проверены осциллографом. Все в норме. Что еще можно посмотреть? В чем может быть причина?

а если их нагреть феном, и снова посмотреть импульсы? или как вариант, просто подменить на другие датчики
ТАХ
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 15.05.2008 9:19
Откуда: новосибирск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Автомобиль: цефиро А-32 1998 г 2.0 АКПП

Пред.След.

Вернуться в Обслуживание и эксплуатация



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 0

  Cefiro Club © 2002-2016