Форумы » Просмотр темы Start page Contacts Forums Add to favourites

« Пресловутый КХХ »

Общение по любым вопросам обслуживания и эксплуатации NISSAN CEFIRO & MAXIMA.
Модели: J30, A31, A32 (QX), A32B, A33, A33B, A34, A35, Infiniti I30, I35.
Правила форума
Наши форумы живут по несложным правилам. Ознакомьтесь с ними, пожалуйста, чтобы не было сюрпризов.

Re: Пресловутый КХХ

Сообщение Ivanov-PV » 08.04.2011 18:26

gavrilov писал(а):
Ivanov-PV писал(а):
gavrilov писал(а):Блок управления должен реагировать на нагрузку не ко-вом шагов КХХ, а увеличением оборотов двигателя. Т.е. нагрузка увеличилась, БУ открывает КХХ на столько, на сколько нужно, чтобы компенсировать эту нагрузку.
Т.е. если взять несколько совершенно одинаковых Cefiro, включит кондиционер, то у каждой из них КХХ отработает на разное количество шагов. А вот обороты поднимутся на одно и то-же число.
Как то так..


Ни как ни так. И так ни как. Шаги клапана холостого хода - это и есть первообразная для увеличения оборотов двигателя. В двигателе не сидит гном и не вращает коленчатый вал по своему усмотрению. Это делает как раз КХХ и, судя по всему, по ЗАРАНЕЕ ПРОШИТОМУ алгоритму в блоке управления. Поэтому КХХ будет однозначно отрабатывать на всех Цефирах на одинаковое количество шагов: блок управления то у всех одинаков, по крайней мере из своих годов выпуска


Не прав. У системы регулирования есть обратная связь.
Отрыл КХХ -посмотрел обороты - при необходимости призакрыл или приоткрыл КХХ - посмотрел обороты и т.д.

Пример.
НА ХХ (700об/мин), КХХ может быть открыт на 7-10 шагов, а если он например загрязнён, то открыватся и на 20 шагов. Аналогично при некачественном бензине, появление дополнительной нагрузки (заряд акума, фары и т.д)
На ХХ, компу "по барабану" сколько шагов, комп следит за оборотами

При включении кондиционера комп будет открывать настолько КХХ, пока обороты двигателя не поднимутся на определённую величину защитую в мозгах.
И у каждого двигателя величина открытия КХХ может быть разная



Если бы была такая обратная связь. у меня бы при подаче нагрузки обороты не скакали до 1200. Какая ж тут обратная связь...
Toyota Carina AT 212, 1,5 Ti
A33, EximoG, VQ20DE, 2000 год
Volvo V70 iii 2,5T 200 л.с.
Понравилась тема? Полезно? Поделись с друзьями в соц.сетях: 
Ivanov-PV
Цефировод
Цефировод
 
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 17.03.2006 15:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Автомобиль: Cefiro EximoG A33 2000 год

Re: Пресловутый КХХ

Сообщение Ivanov-PV » 08.04.2011 18:50

Изображение

Поясните, пожалуйста, исходя из данного рисунка:
1. Рис. 3 - правдоподобен?
2. Если рис. 3 - реален, то между какими контактами на рис. 3 нужно измерять "есть контакт" - "нет контакта" при повороте ключа в "ОN" и вставлении щупов 0.05-0.15 мм???
Toyota Carina AT 212, 1,5 Ti
A33, EximoG, VQ20DE, 2000 год
Volvo V70 iii 2,5T 200 л.с.
Ivanov-PV
Цефировод
Цефировод
 
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 17.03.2006 15:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Автомобиль: Cefiro EximoG A33 2000 год
Реклама
 
По вопросам размещения рекламы:
adv@cefiro.ru
 

Re: Пресловутый КХХ

Сообщение Android » 11.04.2011 8:12

Добрый день.Подскажите пожалуйста мне с таким вопросом.При повороте ключа кхх шёлкает раз пять и потом перестаёт,машина заводится нормально,если не ждать пока клапан перестанет щёлкать,то машина заводится хреновенько.Что это может быть и как с этим бороться?Как и на каких контактах проверяется кхх?
Аватара пользователя
Android
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 02.10.2010 20:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Nissan Cefiro A32 95 2.0AT

Re: Пресловутый КХХ

Сообщение remus » 11.04.2011 11:08

а мылся давно КХХ ? может ему что то мешает открыться ?
В реальной жизни Василий...
Cefiro A32 1994 2.0AT -> Lexus RX300 2002 3.0AT
Аватара пользователя
remus
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 4266
Зарегистрирован: 11.08.2010 9:45
Откуда: Иркутская область
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Автомобиль: Lexus RX300 2002 3.0AT

Re: Пресловутый КХХ

Сообщение RUTR » 11.04.2011 11:17

мыть и настраивать
RUTR
Цефирянин
Цефирянин
 
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 15.01.2009 18:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Nissan Navara III 2.5 dCi 2008

Re: Пресловутый КХХ

Сообщение Android » 11.04.2011 11:29

RUTR писал(а):мыть и настраивать

2 месяца назад мыл кхх и дз и всё настраивал. Сегодня проверял дмрв-5 вспышек за 10сек.Заводится очень плохо,схватывать стала дольше и когда заведётся то обороты падают до 400-300(почти глохнет) провалы на низах,если быстро нажать на газ,такой звук как-будто захлёбывается. :(
Аватара пользователя
Android
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 02.10.2010 20:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Nissan Cefiro A32 95 2.0AT

Re: Пресловутый КХХ

Сообщение RUTR » 11.04.2011 11:39

может лямбду проверял а не дмрв?
RUTR
Цефирянин
Цефирянин
 
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 15.01.2009 18:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Nissan Navara III 2.5 dCi 2008

Re: Пресловутый КХХ

Сообщение Android » 11.04.2011 12:24

RUTR писал(а):может лямбду проверял а не дмрв?

аха лямбду, :) просто голова кипит с этой цефиркой,ущё задний левый суппорт потёк :?
Аватара пользователя
Android
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 02.10.2010 20:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Nissan Cefiro A32 95 2.0AT

Re: Пресловутый КХХ

Сообщение remus » 11.04.2011 14:53

ну и дмрв проверь тоже, чё уж там
вобще сними КХХ, посмотри как сам шток двигается, при включении зажигания
В реальной жизни Василий...
Cefiro A32 1994 2.0AT -> Lexus RX300 2002 3.0AT
Аватара пользователя
remus
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 4266
Зарегистрирован: 11.08.2010 9:45
Откуда: Иркутская область
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Автомобиль: Lexus RX300 2002 3.0AT

Re: Пресловутый КХХ

Сообщение Ivanov-PV » 11.04.2011 20:38

Был сегодня в сервисе. У меня ж клапан от Пульсара. Диагност утверждает, что нужен родной, потому как "шаги" этого больше по размерам, чем шаги оригинального. Это раз.
Приехал к нем с провалом на 1500....2000 об, т.е. не держит эти обороты, скидывается на 1450 примерно.
Начал он настраивать ДПДЗ. Установил там какое-то напряжение при ON 0.14V (щуп 0.05) и OFF 0.16V (щуп 0.15). Я говорю, это имеет значение, 0.46 или 014? Он говорит, никакого значения не имеет, когда будем прописывать, система поймет, где ДПДЗ выключена, когда включена.

Вообщем, теперь стали в пределах 1600...1800 примерно дергаться обороты. То вообще не держали в промежутке 1500....2000, то теперь дергаются и машина переходит на первую передачу где-то на 1200, если дело идет к остановке. Задолбала пинаться.
Еще нашел диагност, что передняя верхняя лямбда какая-то плохо отрабатывает. Может, говорит, поэтому тоже.

Вообщем, озаботил меня покупкой лямбды какой-то с синим разъемом и оригинальным КХХ. Больше сделать ничего не мог.
Toyota Carina AT 212, 1,5 Ti
A33, EximoG, VQ20DE, 2000 год
Volvo V70 iii 2,5T 200 л.с.
Ivanov-PV
Цефировод
Цефировод
 
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 17.03.2006 15:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Автомобиль: Cefiro EximoG A33 2000 год

Re: Пресловутый КХХ

Сообщение autocat » 11.04.2011 21:04

ДПДЗ регулируется по концевику холостого хода(отпущенной педали в смысле). При небольшом нажатии педали концевик должен размыкаться. И только так. Напряжение же сигнала с потенциометра при этом(не важно какое) обычно бывает -0,42-0,44 вольта. После регулировки требуется обучить блок начальному положению заслонки. Если есть вакуумный открыватель, то либо вакуумным насосом закрываем заслонку. Либо с помощником, который закрывает ее рукой. Обучается выклюючением на не менее 10 секунд и последующим включением зажигания. Все.
autocat
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 29.06.2007 13:44
Откуда: Moskow
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re:

Сообщение Romcheg » 17.04.2011 22:32

DAKalimov писал(а):Железно! Это требование даже в консалте перед выполнением обучения есть. Выключатель света должен быть в положении 1 - а это как раз включенные габариты.

из мануала:

PRE-CONDITIONING
NFEC0642S02
Before performing “Idle Air Volume Learning”, make sure that all of
the following conditions are satisfied.
Learning will be cancelled if any of the following conditions are
missed for even a moment.
+ Battery voltage: More than 12.9V (At idle)
+ Engine coolant temperature: 70 - 99°C (158 - 210°F)
+ PNP switch: ON
+ Electric load switch: OFF
(Air conditioner, headlamp, rear window defogger)
On vehicles equipped with daytime light systems, set lighting
switch to the 1st position to light only small lamps.

+ Cooling fan motor: Not operating
+ Steering wheel: Neutral (Straight-ahead position)
+ Vehicle speed: Stopped
+ Transmission: Warmed-up
For A/T models with CONSULT-II, drive vehicle until “FLUID
TEMP SE” in “DATA MONITOR” mode of “A/T” system indicates
less than 0.9V.
For A/T models without CONSULT-II and M/T models, drive
vehicle for 10 minutes.





Это потому что в штатах автомобили круглые сутки ездят со светом габаритов в приципе исходя из этого для нас актуально при этой процедуре включать ближний свет или дневные ходовые огни.
Romcheg
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 14.04.2011 20:06
Откуда: Москва, Восточный округ
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Автомобиль: A32-030524 VQ20de

Re: Пресловутый КХХ

Сообщение Ivanov-PV » 18.04.2011 7:47

Так ответит кто-нибудь, между какими контактами на рисунке 3 измерять наличие/отсутствие контакта при щупах 0.05-0.15 мм????

Изображение
Toyota Carina AT 212, 1,5 Ti
A33, EximoG, VQ20DE, 2000 год
Volvo V70 iii 2,5T 200 л.с.
Ivanov-PV
Цефировод
Цефировод
 
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 17.03.2006 15:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Автомобиль: Cefiro EximoG A33 2000 год

Re: Пресловутый КХХ

Сообщение DoctorCaxa » 18.04.2011 8:49

Чувствую, нет. Сам бы хотел проверить правильность свища, но инфа такая, что надо гадать, а я это боюсь, пока работает трогать не буду. На максимовском может форуме глянуть?
DoctorCaxa
Цефировод
Цефировод
 
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 07.10.2009 8:23
Откуда: Дубна, Моск. обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Nissan Cefiro A33 1999 2.0 Exc

Re: Пресловутый КХХ

Сообщение шипил » 26.04.2011 3:04

всем привет плавают обороты при положении АКПП в D
шипил
Пока больше читатель
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19.03.2011 16:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: а959во

Re: Пресловутый КХХ

Сообщение remus » 26.04.2011 3:43

КХХ, ДЗ мыть настраивать для начала
В реальной жизни Василий...
Cefiro A32 1994 2.0AT -> Lexus RX300 2002 3.0AT
Аватара пользователя
remus
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 4266
Зарегистрирован: 11.08.2010 9:45
Откуда: Иркутская область
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Автомобиль: Lexus RX300 2002 3.0AT

Re: Пресловутый КХХ

Сообщение шипил » 26.04.2011 7:47

помыл почистил всё нормально только на парковке как только в положение D начались колебагия больше похожее на подтраивание как будто один горшок не работает?
шипил
Пока больше читатель
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19.03.2011 16:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: а959во

Re: Пресловутый КХХ

Сообщение remus » 26.04.2011 7:55

1.чистка впускного коллектора\замена прокладки
2.катушки и свечи
В реальной жизни Василий...
Cefiro A32 1994 2.0AT -> Lexus RX300 2002 3.0AT
Аватара пользователя
remus
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 4266
Зарегистрирован: 11.08.2010 9:45
Откуда: Иркутская область
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Автомобиль: Lexus RX300 2002 3.0AT

Re: Пресловутый КХХ

Сообщение шипил » 26.04.2011 9:17

диагностика показывала что катушки менял толку нет а прокладку ещё не доводилось менять
шипил
Пока больше читатель
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19.03.2011 16:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: а959во

Re: Пресловутый КХХ

Сообщение remus » 26.04.2011 12:41

у меня провалы оборотов пропали после замены прокладки и чистки ВК
В реальной жизни Василий...
Cefiro A32 1994 2.0AT -> Lexus RX300 2002 3.0AT
Аватара пользователя
remus
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 4266
Зарегистрирован: 11.08.2010 9:45
Откуда: Иркутская область
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Автомобиль: Lexus RX300 2002 3.0AT

Пред.След.

Вернуться в Обслуживание и эксплуатация



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1

  Cefiro Club © 2002-2016