Форумы » Просмотр темы Start page Contacts Forums Add to favourites

« "Продуктивный" спор о ДД »

Форум для свободного общения на любую не техническую тему.

Сообщение Stasmaxima » 29.09.2004 10:15

при мёртвом ДД обороты не более 3200-3300
J30 3.0 , А32 2.0 , СА33 2,0, CA33b 3,0
т.(495) 795-6132
Понравилась тема? Полезно? Поделись с друзьями в соц.сетях: 
Stasmaxima
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 28.09.2004 21:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Дмитрий » 29.09.2004 10:30

Stasmaxima писал(а):при мёртвом ДД обороты не более 3200-3300

как владелец двух умерших датчиков детонации заявляю что данная инфа является ложью... :wink: :lol:
крутится еще как, спокойно в ограничитель упирается, вот только тупит...
исключительно IMHO....
Аватара пользователя
Дмитрий
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 10.06.2002 10:19
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: разные были
Реклама
 
По вопросам размещения рекламы:
adv@cefiro.ru
 

Сообщение Stasmaxima » 29.09.2004 10:35

как практик заявляю что это именно так :twisted:
J30 3.0 , А32 2.0 , СА33 2,0, CA33b 3,0
т.(495) 795-6132
Stasmaxima
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 28.09.2004 21:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Albert » 29.09.2004 10:38

Stasmaxima писал(а):как практик заявляю что это именно так

Возникло неразрешимое противоречие между "практиками" :lol: , но как же быть с ошибкой 34, которая у десятков людей имелась и прежде, а вот с оборотами все было ОК? :roll:
Albert
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 20.07.2002 18:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: H2 '2008 + X6 '2010

Сообщение Stasmaxima » 29.09.2004 10:47

да фик с ней с ошибкой
я не утверждаю что с мёртвым дд обороты не поднимишь выше 3300
я говорю, что если обороты не поднять, то причина может быть мёртвый дд
следи за ходом мысли плиз
ps давай дождёмся увж Гостя после того как он хотябы этот вариант попробует
а то может он уже починил и молчит
J30 3.0 , А32 2.0 , СА33 2,0, CA33b 3,0
т.(495) 795-6132
Stasmaxima
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 28.09.2004 21:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Дмитрий » 29.09.2004 11:05

Stasmaxima писал(а):да фик с ней с ошибкой

"этого не может быть, потому что не может быть никогда...."
если есть ошибка, значит датчик мёртв и измышления о том, что мертвый ДД влияет на макс обороты тут мягко говоря не в тему - тема ДД тут терта перетерта до дыр... :roll:
кстати, про практика, тут вроде теоретики еще на Короне ГТ закончились.... :lol: :lol: :lol:
исключительно IMHO....
Аватара пользователя
Дмитрий
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 10.06.2002 10:19
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: разные были

Сообщение west » 29.09.2004 11:13

Stasmaxima писал(а):да фик с ней с ошибкой
я не утверждаю что с мёртвым дд обороты не поднимишь выше 3300
я говорю, что если обороты не поднять, то причина может быть мёртвый дд
следи за ходом мысли плиз
ps давай дождёмся увж Гостя после того как он хотябы этот вариант попробует
а то может он уже починил и молчит


Ребят, а количество их на цефире и максиме одинаковое? :wink: Если чё то у гостя Цефирка, а Stasmaxima... не знаем...
ИМХО и в Африке ИМХО
Jeep Grand Cherokee Limited 4.7 H.O.
west
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 1362
Зарегистрирован: 26.03.2004 12:50
Откуда: Нижневартовск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Albert » 29.09.2004 11:36

Stasmaxima писал(а):я не утверждаю что с мёртвым дд обороты не поднимишь выше 3300, я говорю, что если обороты не поднять, то причина может быть мёртвый дд. следи за ходом мысли плиз

Ход мысли впечатляет. Если ты мне еще доходчиво объяснишь, в чем принципиальная разница между этими двумя тезисами, то ник можешь смело поменять на Гераклита Эфесского... :wink:
Albert
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 20.07.2002 18:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: H2 '2008 + X6 '2010

Сообщение Stasmaxima » 29.09.2004 11:45

с ником я и без тебя разберусь
видно тебе этого не понять
J30 3.0 , А32 2.0 , СА33 2,0, CA33b 3,0
т.(495) 795-6132
Stasmaxima
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 28.09.2004 21:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Albert » 29.09.2004 11:52

Stasmaxima писал(а):с ником я и без тебя разберусь
видно тебе этого не понять

Да куда уж нам, со свиным рылом да в калашный ряд... :lol:
Albert
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 20.07.2002 18:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: H2 '2008 + X6 '2010

Сообщение Maximus » 29.09.2004 11:53

Stasmaxima писал(а):при мёртвом ДД обороты не более 3200-3300


ВЫДЫХАЙ БОБЕР, ВЫДЫХАЙ БЛЯЯЯЯ!!!!!!!!
Ну бред сивой кобылы в лунную ночь. У меня дохлый ДД, давай погоняемся. На ящик пива.
P.S. Эх, а я то думал будет у нас свой Гераклит. Неа, не будет :cry:
Единственное, куда не надо спешить точно, это на собственные похороны.
Maximus
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 17.10.2003 5:52
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Stasmaxima » 29.09.2004 12:05

ВЫДЫХАЙ БОБЕР, ВЫДЫХАЙ БЛЯЯЯЯ!!!!!!!!
Ну бред сивой кобылы в лунную ночь.

культура
J30 3.0 , А32 2.0 , СА33 2,0, CA33b 3,0
т.(495) 795-6132
Stasmaxima
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 28.09.2004 21:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Maximus » 29.09.2004 12:15

Ага. Культур-мультур.
И ЭТИ ЛЮДИ ЗАПРЕЩАЮТ МНЕ КОВЫРЯТЬСЯ В НОСУ!!!???
P.S. Stasmaxima посмотри внимательно свою подпись на предмет орфографии плз. Глаз режет понимаешь, как корректор корректору, только тебе.
Единственное, куда не надо спешить точно, это на собственные похороны.
Maximus
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 17.10.2003 5:52
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Stasmaxima » 29.09.2004 12:19

спасибо
опечатка была
J30 3.0 , А32 2.0 , СА33 2,0, CA33b 3,0
т.(495) 795-6132
Stasmaxima
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 28.09.2004 21:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение MARKS » 29.09.2004 12:36

Дмитрий писал(а):как владелец двух умерших датчиков детонации заявляю что данная инфа является ложью... :wink: :lol:
крутится еще как, спокойно в ограничитель упирается, вот только тупит...


Поддерживаю!
А вообще то неизвестный Stasmaxima, что то вы раздухарились! Поумерте пыл!
Здесь вроде тоже не дураки собрались! Да и "практики" и знаний у многих побольше!
В общем попредержи характер то. И тогда у вас и у нас все будет! ;-)
MARKS
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 2556
Зарегистрирован: 26.11.2003 11:18
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Дмитрий » 29.09.2004 13:27

Stasmaxima писал(а):видно тебе этого не понять

пристально слежу за ходом мыслей...
мертвый ДД - изменяется УОЗ, комп использует прописанные в нем данные - и....?
дальше ?
как это влияет на макс обороты? как мертвый ДД не дает подняться оборотам выше опред значения?

думаю нас рассудит Владимир, Гуру ECU и TCM... :wink:
исключительно IMHO....
Аватара пользователя
Дмитрий
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 10.06.2002 10:19
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: разные были

Сообщение MARKS » 29.09.2004 13:39

Зацепило, Дмитрий? ;-)
Успокойся! Иногда практика не подтверждает теорию и ;-) практику ;-)
А Гуру поди даже и опускаться с небес не станут ;-)
(это не в упрек Гуру, наооборот - не пристало...)
MARKS
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 2556
Зарегистрирован: 26.11.2003 11:18
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Герасим » 29.09.2004 13:50

Stasmaxima писал(а):я не утверждаю что с мёртвым дд обороты не поднимишь выше 3300
я говорю, что если обороты не поднять, то причина может быть мёртвый дд
следи за ходом мысли плиз


Внесу свои 5 копеек.
Для начала предлагаю всем успокоиться :wink:

Пытаясь следить за ходом мысли Stasmaxima, сделаю предположение, что он имел ввиду следующее.

Для возникновения любой проблемы (в нашем случае - это обороты не поднимаются выше 3300) всегда есть необходимые и достаточные условия - это совершенно разные вещи.
Т. е. необходимыми условиями могут быть ДД, ДПДЗ, КХХ, ДЗ etc.
Достаточным условием, по мнению Stasmaxima является отказ ДД.

Однако, он не утверждает, что это единственное достаточное условие.

Решение проблемы сводится выявлению необходимых условий, совпадающих с достаточными. После устранения всех таких условий, проблема должна решиться, даже при наличии других необходимых условий.

Может, у меня получилось немного заумно, но полагаю, с точки зрения логики правильно.

Это что касается теории. Теперь о практике.
Я полагаю, ДД влияет только на УОЗ, который выставляет ECU, руководствуясь сигналами от ДД.
Осмелюсь предположить, что даже с отключенным ДД, с АКПП в положении "Р", если нажать педаль акселератора до пола, двигатель разовьет не 3300, а 6500-7000 об/мин - пока ECU не отключит подачу топлива - ДД это не датчик положения колевала и даже не ДМРВ по степени своего "вклада" в расчеты, которые производит ECU.
Я сам лично ездил с мертвым ДД в течение полугода, а ездить мне приходится Омск-Новосибирск-Барнаул, и кроме тупления при разгоне и бОльшего жора никаких симптомов не было.
Из вопроса Гостя не ясно, в каких условиях двигатель не развивает более 3300 оборотов.
Весьма возможно, на этих оборотах происходит переключение на высшую передачу в АКПП при езде.
И здесь масса вариантов для размышлений.
FF 2008, TDCi
Герасим
Цефировод
Цефировод
 
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 26.09.2003 18:28
Откуда: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение MARKS » 29.09.2004 14:01

Ну что ж. Владимир только что просмотрел нашу перепалку и ,,,,, отошел в сторону. ;-)
Андрей! Ты суперлогик! ;-)
Если в условиях задачи не сказано, что что то еще влияет неправильно на обороты, значит их нет этих влияний? Потому и возмущения посыпались, чт во всем виноват ДД... ;-)
MARKS
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 2556
Зарегистрирован: 26.11.2003 11:18
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Герасим » 29.09.2004 14:06

MARKS писал(а):Ну что ж. Владимир только что просмотрел нашу перепалку и ,,,,, отошел в сторону. ;-)
Андрей! Ты суперлогик! ;-)


:who is it: :tomatos:
FF 2008, TDCi
Герасим
Цефировод
Цефировод
 
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 26.09.2003 18:28
Откуда: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в Курилка



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 0

  Cefiro Club © 2002-2016