Форумы » Просмотр темы Start page Contacts Forums Add to favourites

« Провал оборотов »

Общение по любым вопросам обслуживания и эксплуатации NISSAN CEFIRO & MAXIMA.
Модели: J30, A31, A32 (QX), A32B, A33, A33B, A34, A35, Infiniti I30, I35.
Правила форума
Наши форумы живут по несложным правилам. Ознакомьтесь с ними, пожалуйста, чтобы не было сюрпризов.

Re: Провал оборотов

Сообщение Андрей_Сургут » 17.09.2010 8:32

Учитывая стоимость МАФ на А32 это будет дорогое удовольствие )
7 раз прочитай поиск и напиши в найденом, 1 раз заведи тему.
Понравилась тема? Полезно? Поделись с друзьями в соц.сетях: 
Аватара пользователя
Андрей_Сургут
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 3377
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01.12.2003 11:13
Откуда: Сургут
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Автомобиль: Camry ACV30, Nissan Note 06

Re: Провал оборотов

Сообщение DIMAN » 17.09.2010 8:38

а кто говорил покупать?пусть подбросит с заведомо рабочей машины!неужели добрые люди перевелись?по крайней мере исключит проблему.кстати,о продаже у нас контора есть сам летом контрактый МАФ себе за 500р покупал
была:Cefiro A32,97г,АТ 2л
есть: Тойота-Карина 2000г
Аватара пользователя
DIMAN
Цефирёнок
Цефирёнок
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 13.01.2010 6:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Cefiro A32 1997 2.0 AT Excimo
Реклама
 
По вопросам размещения рекламы:
adv@cefiro.ru
 

Re: Провал оборотов

Сообщение SecorD » 17.09.2010 9:02

Netmax писал(а):Да, прокладка оригинал. После ее замены практически никакой разницы в заводке и работе двигателя не заметил.
Заменил для профилактики.
Мне кажется, что что то не то с КХХ или его настройкой. На тахометре зрительно ХХ - 550-570rpm, то есть выше риски на 1мм (при включении кондея увеличиваются до примерно 750rpm), в распечатке с Конталта - 739rpm. Притом при выключенном кондее при сбросе газа обороты или встают в указанные 550 или чуть выше, примерно 700. Так же и при работе кондея, то встают в 750, то чуть выше - 820.... Но сама стрелка на ХХ не плавает.
Когда у официалов спросил про провалы, сказали, что выставились обороты по прибору без проблем, а раз есть провалы - дело в моторчике КХХ. И типа только замена. Но тестами то я КХХ и открываю и закрываю пошагово, значит с моторчиком все в порядке физически.
Непонятно..
Да, и при заводке машины обороты все-таки поднимаются до 1200-1300 потом сразу опускаются оборотов на 100-150 и опять возвращаются до 1200-1300 и потом уже опускаются только по мере прогрева... То есть только одноразовое падение оборотов при заводке.

проблема в настройке и скорее всего где то подсасывает воздух...
если б умер моторчик КХХ, то машина бы сразу глохла после завода!
на МАФ это никак не похоже! у мафа другие симптомы! примерно такие
Так еще проблема в чем, когда набираешь свыше 2 тыс. оборотов машинка начинает дергаться и обороты резко падают, т.е фактически она глохнет.
И после этого ее просто не возможно завести ((
Cefiro Club Almaty
Maxima это аналог Cefirы!
Аватара пользователя
SecorD
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 21.10.2006 12:08
Откуда: Almaty
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Дневник: Просмотр дневника (3)
Автомобиль: Nissan Cefiro Eximo Light

Re: Провал оборотов

Сообщение Netmax » 17.09.2010 11:51

Андрей_Сургут писал(а):МАФ или работает или не работает (другие симтомы)
Возможно виноваты свечи... Когда менялись?
Свечки поменял в апреле этого года. Стараюсь менять раз в год, NGK BKR6E11

DIMAN писал(а):пусть парень попробует!у меня было такое исправил только заменой МАФ.сам долго удивлялся
Найти бы где рабочий MAF "на попробовать"... Но возьму на заметку и такой вариант.

SecorD писал(а):ппроблема в настройке и скорее всего где то подсасывает воздух...
если б умер моторчик КХХ, то машина бы сразу глохла после завода!
на МАФ это никак не похоже! у мафа другие симптомы! примерно такие
Так еще проблема в чем, когда набираешь свыше 2 тыс. оборотов машинка начинает дергаться и обороты резко падают, т.е фактически она глохнет.
И после этого ее просто не возможно завести ((
Да, по MAF явно не мои симптомы. При наборе оборотов у меня таких проблем нету да и заводится нормально.
Настройка.. сам на нее грешу несмотря на то, что официалы настраивали Консалтом. С подсосом сложнее, вроде прокладка ВК заменена, все стыки шлангов затянуты после промывки КХХ...
Maxima QX, A32, 1998г. рестайл., VQ20DE, МКПП
Netmax
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 28.04.2008 14:11
Откуда: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Maxima QX, A32, 98г., VQ20, МT

Re: Провал оборотов

Сообщение SecorD » 17.09.2010 14:23

Netmax писал(а):Да, по MAF явно не мои симптомы. При наборе оборотов у меня таких проблем нету да и заводится нормально.
Настройка.. сам на нее грешу несмотря на то, что официалы настраивали Консалтом. С подсосом сложнее, вроде прокладка ВК заменена, все стыки шлангов затянуты после промывки КХХ...

КХХ снимали?! на герметик садили или на старую прокладку?!
Cefiro Club Almaty
Maxima это аналог Cefirы!
Аватара пользователя
SecorD
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 21.10.2006 12:08
Откуда: Almaty
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Дневник: Просмотр дневника (3)
Автомобиль: Nissan Cefiro Eximo Light

Re: Провал оборотов

Сообщение Netmax » 17.09.2010 14:29

SecorD писал(а):КХХ снимали?! на герметик садили или на старую прокладку?!
Да, снимал всю эту конструкцию с тремя клапанами. Обратно сажал на старую прокладку (вроде металлическая) без герметика. Сейчас на всякий случай заказал новую прокладку, завтра должна приехать.
Maxima QX, A32, 1998г. рестайл., VQ20DE, МКПП
Netmax
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 28.04.2008 14:11
Откуда: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Maxima QX, A32, 98г., VQ20, МT

Re: Провал оборотов

Сообщение SecorD » 17.09.2010 14:36

если садил на прокладку без герметика...то скорее всего подсос воздуха... ДЗ так же снимали ?! и на бумажку птом обратно?!
Cefiro Club Almaty
Maxima это аналог Cefirы!
Аватара пользователя
SecorD
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 21.10.2006 12:08
Откуда: Almaty
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Дневник: Просмотр дневника (3)
Автомобиль: Nissan Cefiro Eximo Light

Re: Провал оборотов

Сообщение rulik » 17.09.2010 14:38

Я тоже ставил новую прокладку туда - один черт подсос остался. Садить лучше сразу на герметик.
rulik
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 25.09.2009 22:41
Откуда: Берлин
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Nissan Maxima A32 3.0 АКПП

Re: Провал оборотов

Сообщение Netmax » 17.09.2010 15:39

SecorD писал(а):если садил на прокладку без герметика...то скорее всего подсос воздуха... ДЗ так же снимали ?! и на бумажку птом обратно?!
ДЗ снимали, хотя внутри была не особо грязная. Ставил обратно на бумажную старую прокладку и немного с двух сторон герметика белого отечественного в синем тюбике.

rulik писал(а):Я тоже ставил новую прокладку туда - один черт подсос остался. Садить лучше сразу на герметик.
Подсос остался именно из под этой прокладки? Как не затягивай? А в итоге ее на герметик сажал или ее вообще выкинул и все оставил не герметике?

То есть, я так понял нужно по-новой снимать и снова герметизировать эти два стыка? КХХ-ДЗ и КХХ-ВК
Maxima QX, A32, 1998г. рестайл., VQ20DE, МКПП
Netmax
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 28.04.2008 14:11
Откуда: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Maxima QX, A32, 98г., VQ20, МT

Re: Провал оборотов

Сообщение SecorD » 17.09.2010 16:22

прокладку на КХХ с двух сторон смазать и на место... прокладку на ДЗ нафиг выкинуть и просто на герметик... не забудь подождать... а то когда затягивать будешь...весь герметик вылезет...
Cefiro Club Almaty
Maxima это аналог Cefirы!
Аватара пользователя
SecorD
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 21.10.2006 12:08
Откуда: Almaty
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Дневник: Просмотр дневника (3)
Автомобиль: Nissan Cefiro Eximo Light

Re: Провал оборотов

Сообщение rulik » 17.09.2010 16:43

Netmax писал(а):Подсос остался именно из под этой прокладки? Как не затягивай? А в итоге ее на герметик сажал или ее вообще выкинул и все оставил не герметике?

Да, из-под неё. Я её оставил, но с двух сторон на герметик. Она там походу не зря стальная ставится, думаю из-за шагового двигателя КХХ. Потому оставил.
rulik
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 25.09.2009 22:41
Откуда: Берлин
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Nissan Maxima A32 3.0 АКПП

Re: Провал оборотов

Сообщение Netmax » 17.09.2010 17:33

SecorD писал(а):прокладку на КХХ с двух сторон смазать и на место... прокладку на ДЗ нафиг выкинуть и просто на герметик... не забудь подождать... а то когда затягивать будешь...весь герметик вылезет...
rulik писал(а):
Netmax писал(а):Подсос остался именно из под этой прокладки? Как не затягивай? А в итоге ее на герметик сажал или ее вообще выкинул и все оставил не герметике?

Да, из-под неё. Я её оставил, но с двух сторон на герметик. Она там походу не зря стальная ставится, думаю из-за шагового двигателя КХХ. Потому оставил.

Тогда, буду в выходные все переделывать. как написано. То есть я так понял нет смысла и ждать эту новую прокладку, с герметиком и старая пойдет. ) По результатам отпишусь. Спасибо за помощь.
Maxima QX, A32, 1998г. рестайл., VQ20DE, МКПП
Netmax
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 28.04.2008 14:11
Откуда: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Maxima QX, A32, 98г., VQ20, МT

Re: Провал оборотов

Сообщение Netmax » 17.09.2010 17:36

И еще вопрос в догонку. Обороты при настройке КХХ лучше выставлять по тахометру или по компу? Просто на Консалте выставили 738, а на тахометре они выглядят как 550-600 примерно и кажется, что маловато.
Maxima QX, A32, 1998г. рестайл., VQ20DE, МКПП
Netmax
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 28.04.2008 14:11
Откуда: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Maxima QX, A32, 98г., VQ20, МT

Re: Провал оборотов

Сообщение SecorD » 17.09.2010 19:10

лучше конечно по компу...на сколько я помню... ели МКПП, то обороты должны бить чуть ниже, чем на АКПП в твоем случае около 600 кажется... но лучше по мануалу посмотреть... точно не помню...
Cefiro Club Almaty
Maxima это аналог Cefirы!
Аватара пользователя
SecorD
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 21.10.2006 12:08
Откуда: Almaty
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Дневник: Просмотр дневника (3)
Автомобиль: Nissan Cefiro Eximo Light

Re: Провал оборотов

Сообщение DesantniK-242 » 19.09.2010 7:56

Такая же фигня с плавающими оборотами при нагрузке (R,D,1,2)

Приехал на СТО, посмотрели, сказали поменять свечи и помыть форсунки.
Денег с собой было только на мойку форсунок. Промыли. Договорились, что свечи поменяю сам чуть позже.(исключительно на те, что рекомендованы изготовителем)

Сажусь в машину, завожу, даю нагрузку - все отлично! Провалов нет! Проехал километров 5 и опять начались провалы на холостом ходу!!! И дергаться начала немного когда газу даешь (до 2,5 тыс оборотов)

Как эти СТОшники так сумели на время убрать этот провал оборотов, не понимаю....
DesantniK-242
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 23.05.2009 8:31
Откуда: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: А33, 2.0, 2000 г. Сингапур

Re: Провал оборотов

Сообщение ТАХ » 19.09.2010 8:19

DesantniK-242 писал(а):этот провал оборотов, не понимаю....

-как форсунки мыли со снятием или без, в ультразвуке
-меняй свечи
проверяй машину, если изменений нет - диагностика подскажет.
ТАХ
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 5081
Зарегистрирован: 15.05.2008 9:19
Откуда: новосибирск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Автомобиль: цефиро А-32 1998 г 2.0 АКПП

Re: Провал оборотов

Сообщение DesantniK-242 » 19.09.2010 11:22

ТАХ писал(а):
DesantniK-242 писал(а):этот провал оборотов, не понимаю....

-как форсунки мыли со снятием или без, в ультразвуке


Мыли без снятия. Как то через бензобак. Сиденье заднее снимали.

Да вот блин, обломно будет, если я куплю комплект свечей за 2700 а ничего не изменится :evil:
На днях поменяю, отпишусь
DesantniK-242
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 23.05.2009 8:31
Откуда: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: А33, 2.0, 2000 г. Сингапур

Re: Провал оборотов

Сообщение ТАХ » 20.09.2010 4:36

DesantniK-242 писал(а):Мыли без снятия.
по любому покупать и менять, если на этих свечах, машина работала при промывке форсунок, им пришел пипец. менять будешь увидишь.
ТАХ
Заслуженный Цефировод
Заслуженный Цефировод
 
Сообщения: 5081
Зарегистрирован: 15.05.2008 9:19
Откуда: новосибирск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Автомобиль: цефиро А-32 1998 г 2.0 АКПП

Re: Провал оборотов

Сообщение Netmax » 20.09.2010 9:13

SecorD писал(а):лучше конечно по компу...на сколько я помню... ели МКПП, то обороты должны бить чуть ниже, чем на АКПП в твоем случае около 600 кажется... но лучше по мануалу посмотреть... точно не помню...
Всем привет.
Вчера снял ДЗ и поставил на герметик. Проверил регулировку КХХ - все в норме. подстраивать не пришлось. Эффект от герметика есть - притом ощутимый. При наборе скорости пропали мелкие провалы/толчки, скорость набирает равномерно, двигатель работает ровно. В общем приятные изменения.
Но относительно моих вопросов выше ничего не изменилось.Заводится как и раньше, обороты на прогревочные, затем сразу немного проседают, потом сразу поднимаются опять на прогревочные. То есть в этом плане изменений не произошло. Также осталась проблема с тем, что на непрогретой машине при сбросе газа обороты уходят в ноль, потом поднимаются до рабочих (как я описывал выше).
Да, еще вчера поменял щеточный узел стартера (в рамках подготовки к зиме :D ). Оказалось, что во время туда залез, на двух щетках оставалось по 1-2 мм, то есть зиму бы якорь не перенес.
DesantniK-242 писал(а):Мыли без снятия. Как то через бензобак. Сиденье заднее снимали.
Да вот блин, обломно будет, если я куплю комплект свечей за 2700 а ничего не изменится :evil:
На днях поменяю, отпишусь
Подскажи, пожалуйста, а что получилось по стоимости промывки форсунок? И проверял, изменилось ли время открытия форсунок после промывки?
Maxima QX, A32, 1998г. рестайл., VQ20DE, МКПП
Netmax
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 28.04.2008 14:11
Откуда: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Maxima QX, A32, 98г., VQ20, МT

Re: Провал оборотов

Сообщение DesantniK-242 » 20.09.2010 13:34

Netmax писал(а):Подскажи, пожалуйста, а что получилось по стоимости промывки форсунок? И проверял, изменилось ли время открытия форсунок после промывки?
По стоимости -1000 рублей (достаочно хорошее СТО у нас в Омске)
Про время открытия - не вкурсе. Хз чо там и как :)
У меня такой вопрос: Как так получилось, что 5 километров после СТО было все нормально, а потом симптомы опяь начались??
DesantniK-242
Цефирядник
Цефирядник
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 23.05.2009 8:31
Откуда: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: А33, 2.0, 2000 г. Сингапур

Пред.След.

Вернуться в Обслуживание и эксплуатация



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1

  Cefiro Club © 2002-2016