Природа явления - белый дым?
- Автор темы Druqn
- Дата начала
Может и глючит, но второй день по утрам на стоянке замечаю, что после запуска пока двигатель не прогреется до рабочей температуры - дымит более сильно чем соседние машины - тазы, авдюхи и пр. Дым не синий и не полностью белый, больше похож на туман. Интенсивность такова, что стоять в районе багажника проблематично, особенно в безветрие. На горячем все ок, выхлоп не видно, если подставить руку просто влажно и все - ни масла, ни запаха бензина.
Антифриз смотрел, явных признаков ухода не замечено.
Антифриз смотрел, явных признаков ухода не замечено.
Ясен пень, токма у меня парит как будто на улице -30, а температура за бортом +6, почти африка для ноября. Я ж смотрю на соседние машины при прогреве, разница заметна. Очень похоже на пробой прокладки с последующим попаданием антифриза в блок, но антифриз пока не уходит и проявляется только на холодную, или это только пока?Spider сказал(а):
Кто нибудь может сказать чем чревато попадание антифриза в цилиндры, кроме его ухода? Пока продолжаю наблюдать за его уровнем.
A
Anonymous
Гость
Конечно понаблюдай, но когда "вода в хату пошла" это сразу чувствуется по уровню антифриза и по "выделениям" из выхлопной. Подруга с такими симптомами пол года проездила на Тойете, дождалась лета и заменила прокладку.... Каламбур получился..... 
.....Но парит она при этом постоянно, не обязательно на холодную. Последствий никаких не было.
А парит во влажную погоду у многих и у меня тоже, я не считаю это аномальным. Оно как-то непонятно, то парит то не парит. Мне кажется это двигатель избавляется от лишней влаги, конденсата, а прогреется, прожарится - все Ок.
.....Но парит она при этом постоянно, не обязательно на холодную. Последствий никаких не было.А парит во влажную погоду у многих и у меня тоже, я не считаю это аномальным. Оно как-то непонятно, то парит то не парит. Мне кажется это двигатель избавляется от лишней влаги, конденсата, а прогреется, прожарится - все Ок.
Проверь герметичность глушителя, именно на предмет попадания влаги, если в нем есть даже мизерные трещины при остывании вода там конденсирует мама не горюй. Ну а потом нагревается и выходит в виде пара, пока глушитель окончательно не прогреется.
ОК, чем не вариант. Остается вопрос - как проверить герметичность - методом наружнего осмотра? И опять же - глушитель изначально герметичен, дыра то о ё ёй, посему влага конденсируется у всех и выход конденсата обычно выглядит как струйка воды из глушака.Igor сказал(а):
Основной глушитель имеет внешнюю обшивку напоминающую по своей конструкции термос, под наружным листом из обычного железа еще нержавеющая колба. Вот наружный лист обычно прогнивает достаточно быстро, а внутренний практически вечный. Теплопроводность одного листа гораздо лучше чем у сборки. Поэтому и конденсата на внутренних стенках оседает больше и по всему глушителю. А выгнать его в качестве струйки воды из начала колбы через все перегородки просто не успевает вот он и начинает испаряться. Катализатор к этому тоже руку прикладывает дополнительным нагревом выпускных газов. Вот такое мое мнение, может и не прав
да ничего страшного... просто при прогреве обороты ..1200 и это заметно!! а потом падают.. до 600-700 и всё пропадает !!!! у меня так же !!!
Никуда он сам уходит не должен. Если не герметичен расширительный бачок может испаряться там, иначе только подтекания и утекания.DDAK сказал(а):
A
Anonymous
Гость
В антифриз добавляется дисцелированная вода, а она имеет свойство при температурах испарятся - чуть, чуть, особенно после лета. 10 т. и 0,5 дисцилата - вполне совместимые вещи, не такие уж у нас герметичные бачки - только вчера задавал этот вопрос профи, самому нужно было чуть, чуть долить.
Заехал на станцию, хотел чтобы они посмотрели какой у меня антифриз залит- чтобы добавить, а они и говорят - "испаряется дисцилат, вот дисцелированную воду и доливай.
Заехал на станцию, хотел чтобы они посмотрели какой у меня антифриз залит- чтобы добавить, а они и говорят - "испаряется дисцилат, вот дисцелированную воду и доливай.
Расширительный бачок должен быть герметичным. Испарение может происходить только при перегреве двигателя или негерметичном бачке или когда пристраивают вместо расширительного бачка емкость от масла и пр. У меня за пробег в 20 тысяч ни ушло ничего - уровень стоял как влитой. Сейчас вот похоже начал уходить, за последние 200 км уровень снизился на 5ммДимыч Ростов-на-Дону сказал(а):
Продолжаю наблюдать, уж очень не хочеться скидывать головку блока.
A
Anonymous
Гость
Я наверное уже задрал всех Тойотой, но так уж получилось, что до Цифиры она у меня была. Так вот на ней я постоянно доливал летом дисцилат и даже не обращал на это внимание в течении 10 лет моей эксплуатации, у нас жарко. А на счет расширительного бочка можно поспорить, он не может быть герметичным по причине того, что он и есть расширительный бачет и предназначен для расширения в нем жидкости. Сделай его герметичным, он просто разорвется, как это происходит часто в ваз-10, а на Тойете из него даже патрубок для слива лишней жидкости стоял, для случаев если закипит - сливалось все по нему под машину, а не на двигатель. А еще любая жидкость, по физике, имеет свойство расширятся при нагревании, сейчас холодно и стало заметнее утром, что вроде бы уровень упал, а поездишь - он в норму приходит.
Была у меня 10-ка ничего не рвало - крышка в расширительном бачке там со своим клапаном, при превышении давления должно стравливать. Если у кого и порвало, то либо этот клапан накрылся медным тазом, либо опять же закипятили двигатель. Как в устроено в цефире скажу честно даже не смотрел, но думаю ниссановские конструктора тоже не лыком шиты, что нибудь придумали, если не клапан, то какую нибудь плотную крышку. Предлагаю проделать простой эксперимент - берем обыкновенную стеклянную банку с пластиковой крышкой, наливаем воду, закрываем крышкой и на водяную баню для достижения температуры 70-80 градусов. Интересно много воды испариться? А расширительный бачок устройство несколько более сложное чем стеклянная банка.Димыч Ростов-на-Дону сказал(а):
Ну ясен пень, кто ж на холодную уровень антифриза проверяет. Смотреть надо на полностью прогретом двигателе - уровень его при нормально работающей системе охлаждения должен быть одинаковым и зимой и летом.Димыч Ростов-на-Дону сказал(а):
Ну блин, щас меня самого порвет, как бачок. Клапан, действительно, чтобы стравливать избыточное давление. А кто нибудь задумывался, для чего это избыточное давление необходимо? Клапан-то имеет определенную настройку, т.е. не просто при повышении давления в радиаторе происходит стравливание или, правильнее сказать перепускание ОЖ в расширительный бачок, а при достижении критического давления.
Осмелюсь вновь напомнить физику 6-8 класса. При повышенном давлении закипание жидкости происходит ПОЗДНЕЕ (вспоминаем кастрюлю-скороварку). Таким образом повышается порог закипания ОЖ и процесс охлаждения не нарушается выделением воздушных пузырьков, а также исключается возникновение кавитации и, как следствие, разрушение двигателя. (это я чуть сгустил краски) Кроме всего прочего, при выходе из строя термостата, датчика включения вентилятора и т.п. есть дополнительное время, чтобы заметить рост температуры без особых последствий для двигателя и кармана владельца. :mersi:
Осмелюсь вновь напомнить физику 6-8 класса. При повышенном давлении закипание жидкости происходит ПОЗДНЕЕ (вспоминаем кастрюлю-скороварку). Таким образом повышается порог закипания ОЖ и процесс охлаждения не нарушается выделением воздушных пузырьков, а также исключается возникновение кавитации и, как следствие, разрушение двигателя. (это я чуть сгустил краски) Кроме всего прочего, при выходе из строя термостата, датчика включения вентилятора и т.п. есть дополнительное время, чтобы заметить рост температуры без особых последствий для двигателя и кармана владельца. :mersi:
A
Anonymous
Гость
Поднял задницу, пошел во двор посмотреть на бачек. Обычный бачек, с обычной крышкой, даже без прокладки (видно она там и не предусмотрена) - типа пластик кока-кола и пресловутый сливной гусачек, я сначала подумал что это ручка сверху, как у канистры. Только в Тойете еще резиновый шланг под двигатель выходил, а сдесь просто загиб с дыркой. Нет больше ничего, ни клапанов, ни герметичных уплотнителей и вообще, нет никакого намека на герметичность. Потрещал с пацанами на эту тему, у них Вольвы-80, Ситроен, Опель, Н.Патрол, Ровер - все доливают дисцелат по чуть- чуть.... У одного правда новый Порш внедорожник, он еще не знает-новый.
А в 10-ке эта крышка с клапаном на расширительном бачке, я так понял - потому, что у нее на радиаторе крышки нет.
А в 10-ке эта крышка с клапаном на расширительном бачке, я так понял - потому, что у нее на радиаторе крышки нет.
Я тоже не утерпел и таки тоже посмотрелДимыч Ростов-на-Дону сказал(а):
можно говорить об относительной герметичности этого узла, та же бутылка с кока-колой пока закрыта не проливается. Здесь же мы видим еще носик для слива лишней жидкости - гвоздем я его конечно не ковырял для проверки, но будем считать что там просто дырка.Все равно условия недосточны для испарения антифриза в атмосферу - это также подтвердилось и после откручивания крышки на бачке - на ней самой и на стенках бачка видим капельки, то есть то что пыталось испариться, но осело на стенках в виде конденсата.
Ключевое слово как я понял "по чуть чуть"? 0,5 л на 10т.км. отнюдь не чуть чуть. Как ты помнишь обсуждение темы испарения началось именно с такой цифры. повторюсь что за 20 т.км. у уровень ОЖ на моей машине не изменился, ну может быть от силы грамм 100, так как с линейкой я конечно его не мерял. Пристально стал смотреть сейчас, практически каждый день.Димыч Ростов-на-Дону сказал(а):
Точно, я про это честно говоря подзабыл. После общения с Правильными машинами, изделия отечественного автопрома начинаешь забывать как страшный сон.Димыч Ростов-на-Дону сказал(а):
ЗЫ: Как я уже говорил есстественная убыль ОЖ зависит от температурных нагрузок и режима работы двигателя. Если часто происходит критический нагрев, близкий к точке кипения, испарения будут иметь место, но на той же цефиро система охлаждения двигателя очень хорошо продумана и я еще пока не видел, чтобы стрелка летом попыталась подняться выше середины. И вообще чего мы спорим? Кто нибудь из читающих доливает дестилят и сколько? Вот это и будет разрешение темы есстественной убыли на цефиро.
A
Anonymous
Гость
Ты на 100 % прав, но я не спорил, а беседовал. А идея хорошая, можно ее вообще в отдельный вопрос вынести.