Датчики ДД Выявление неисправностей и замена на ВАЗовский.
- Автор темы Львович
- Дата начала
ВОООООТ!!! наконецто измерения, спасибо Вам! А у меня тупенькая такая для 2,5 литров, у дядьки марковка 2л и резвее, у меня кстати вообще трещин нет, остается подозревать сопротивление (хотя поставил ТАЗовский ДД). Пойду поменяю!Ден сказал(а):
Для тех кто в танке повторяю ДД от ВАЗа широкополосный, читай менее чувствительный, для Cefiro узкополосный, читай с высокой чувствительностью, для увеличения полосы, и снижения чувствительности сделан параллеьный резистор.Ден сказал(а):
ДД ОДИНАКОВЫЕ!, у AlexUnit с прошлой недели в очереди отчет по сравнительным характеристикам ДД, ожидайте...LanGenius сказал(а):
A
Anonymous
Гость
LanGenius сказал(а):
Это в какой литературе про это написано?
Я реально смотрел на показания мультиметра на рабочем двигателе.
Может коненчо мне от ваза гнилой датчик попался.
Посмотрим отчет Alex-Angarsk, там скорее всего более шикарные исследования с использованием осцилографа.
Я тебе говорю не одиннаковые. Проверь их АЧХ, тогда и посмотрим. Как можно фильтр полосовой исследовать осциллографом?? Если уж и исследовать тогда возьмите генератор перестраиваемый, с выходным сопротивлением так на порядок больше 560кОм, и осциллограф с таким же входным (>5,6МОм) и снимите АЧХ. ДД разные!!! А вообще такие вещи исследуются с помощью измерителя АЧХAlex-Angarsk сказал(а):
Об этом и отчёт. Еще добавлю, резистор нужно ствить 620-680 кОм. Собственое сопротивление российского ДД - около 5 мОм.
A
Anonymous
Гость
Ну во-первых современные цифровые осциллографы умеют измерять АЧХ. Во-вторых я почти три года назад тоже проводил испытания оригинального и ВАЗовского ДД(в том числе мерил и их АЧХ). АЧХ конечно не совпадают точка в точку, но весьма близкие, и уж никак оригинальный ДД не резонансный. Не видел пока отчета Alex-Angarsk, но по крайней мере вывод у него тот же.LanGenius сказал(а):
P.S. Лучшее подтверждение теории есть практика, так вот с ВАЗовским ДД я отъездил 2.5 года абсолютно безо всяких проблем и последствий.
Снятую мной АЧХ можно посмотреть на картинке.
Вложения
В каких величинах вертикальная шкала?
Во вторых, в каком диапазоне по твоему должны совпадать? И вообще характеристика не похожа на АЧХ пьезоэлемента.
Я и не говорю что будут проблемы, наоборот с ВАЗовским ДД, детонация фиксироваться не будет.
Во вторых, в каком диапазоне по твоему должны совпадать? И вообще характеристика не похожа на АЧХ пьезоэлемента.
Я и не говорю что будут проблемы, наоборот с ВАЗовским ДД, детонация фиксироваться не будет.
1. Амплитуда гармоник на уровне ~1мВ.LanGenius сказал(а):
2. Эта АЧХ говорит о том, что чувствительность пъезоэлемента в широком диапазоне частот близкая, т.е. он является широкополосным. Обратите внимание на острый пик на частоте ~11кГц. Это собственная резонансная частота стержня которым были стянуты датчики и на которой он соответственно резонировал, точно таким же образом при возникновении детонации, блок двигателя начинает резонировать на своей собственной частоте, а ECU зная эту частоту определяет наличие детонации.
Не спорте ребята, неравномерность АЧХ в 1 мВ (и пусть даже в 10 мВ) при детонации погоду не сделают.
Ладно, я сам лично снимал АЧХ и видел, что они разные. Консалт тоже показывает разные УОЗ при разных ДД.
Вот краткие характеристики серии датчиков от BOSCH-а (куда и входит датчик для наших ТАЗ-ов и ГАЗ-ов).
Technical data
Frequency range 1...20 kHz
Measuring range 0.1...400 g
Sensitivity at 5 kHz 26 ±8 mV/g
Linearity between 5...15 kHz
at resonances +20/–10 % of 5 kHz-value (15...41 mV/g)
Dominant resonant frequency > 25 kHz
Self-impedance > 1Mom
Capacitance range 800...1400 pF
Temperature dependence
of the sensitivity <= 0.06 mV/(g · °C)
Permissible oscillations Sustained <= 80 g
Short-term <= 400 g
Technical data
Frequency range 1...20 kHz
Measuring range 0.1...400 g
Sensitivity at 5 kHz 26 ±8 mV/g
Linearity between 5...15 kHz
at resonances +20/–10 % of 5 kHz-value (15...41 mV/g)
Dominant resonant frequency > 25 kHz
Self-impedance > 1Mom
Capacitance range 800...1400 pF
Temperature dependence
of the sensitivity <= 0.06 mV/(g · °C)
Permissible oscillations Sustained <= 80 g
Short-term <= 400 g
Молодец, эти данные подтверждают, что датчик не резонансный в рабочей области.VasEug сказал(а):
Не забывай - мануал для максимы американки. На цефире после рестайлинга ДД 62 нога ECU (N6-с), у меня вот такой девайс собственной разработки собран для контроля детонаций и качества бензина.Alex-Angarsk сказал(а):
Собрал такой девайс, все в тесте работает. Тока куда это хозяйство подключать на А32. Хде етот ECU зарыт? Где предохранители другой разъем стоит.
A
Anonymous
Гость
Приношу свои извинения за задержку, отчет будет на этой неделе доделан Пока не хватает времениДен сказал(а):
кое как асилил топик 
В минувшую жару озадачился расходом 95 бензина в размере 19 литров на сотню. (vq25de). Много думал и читал форум. Использовал скрепку. Смотрел на 34. Обнулял. Прокатился квартал вокруг работы. Снова через скрепку наблюдал на 34. Опять много думал и душил жабу. Я победил, поехал и только что купил ДД оригинальный (то бишь самсунг ) за 2400 вечнодеревянных. Сижу жду когда авто остынет. Пойду менять. По результатам отпишу.
В минувшую жару озадачился расходом 95 бензина в размере 19 литров на сотню. (vq25de). Много думал и читал форум. Использовал скрепку. Смотрел на 34. Обнулял. Прокатился квартал вокруг работы. Снова через скрепку наблюдал на 34. Опять много думал и душил жабу. Я победил, поехал и только что купил ДД оригинальный (то бишь самсунг
) за 2400 вечнодеревянных. Сижу жду когда авто остынет. Пойду менять. По результатам отпишу.в общем поменял.
Что хочу отметить:
1. откручивал способом (не помню чей) при помощи монтировки. Отвернулось на раз.
2. даже будучи в перчатках немного поранил руку (ну и хрен с ним, постоянно с машиной возишься - ченить гденить кожу да рванешь)
3. удобнее всего выкручивать сорванный болт левой рукой, при этом на крыло приходится просто лечь. Но это однозначно удобнее (кстати, при попытке выкрутить правой я руку и поцарапал).
4. больше всего проблем (аж целых минут 7 и перекура) доставила скрепка на фишке. Пока до меня тупого (после обогащения мозга никотином) не дошло сначала фишку одеть а уж потом эту скрепку надевать.
Помимо этого: корпус ДД пластмассовый в районе фишки треснут, никакой изоленты на подходе к ДД не наблюдал, все в пластиковой гофре. ДД стоял явно родной, до меня не менялся. Ошибки на компе сбросил, проеду немного - посмотрю ошибки, оценю собственные ощущения, замерю расход (как раз полный бак 95 + - один литр залил).
Что хочу отметить:
1. откручивал способом (не помню чей) при помощи монтировки. Отвернулось на раз.
2. даже будучи в перчатках немного поранил руку (ну и хрен с ним, постоянно с машиной возишься - ченить гденить кожу да рванешь)
3. удобнее всего выкручивать сорванный болт левой рукой, при этом на крыло приходится просто лечь. Но это однозначно удобнее (кстати, при попытке выкрутить правой я руку и поцарапал).
4. больше всего проблем (аж целых минут 7 и перекура) доставила скрепка на фишке. Пока до меня тупого (после обогащения мозга никотином) не дошло сначала фишку одеть а уж потом эту скрепку надевать.
Помимо этого: корпус ДД пластмассовый в районе фишки треснут, никакой изоленты на подходе к ДД не наблюдал, все в пластиковой гофре. ДД стоял явно родной, до меня не менялся. Ошибки на компе сбросил, проеду немного - посмотрю ошибки, оценю собственные ощущения, замерю расход (как раз полный бак 95 + - один литр залил).